Текущее время: 26 июн 2025, 16:53

Чуть права не отобрали

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение Bang » 19 сен 2011, 15:09

Mile, я не тебя имел ввиду, Жень.
Разводняк частый, когда ППСы у водятлов документы тянут, во дворах там и т.п.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 4 месяца 30 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение Mirolya » 19 сен 2011, 16:49

ситуация была…выехали с мужем со двора через двойную сплошную с ним сразу…и тут ППС тормозит нас..и начинают гнуть свою линию..муж сразу — вы на своей территории "рыбачите"? вызывай гайцов тогда, елси уперся. ППС сразу репу стал чесать, а ведь и правда…мы были в ВАО, а тормознули ЦАО, т.е. уже не в своем районе и стали гнуть типа давай бабло. А муж — у меня свидетель есть (т.е. я), который подтвердит, что ехали прямо и вас проглючило…ну нас отпустили с миром, т.к. когда сказали про гайцов ВАО, те сразу глазками забегали и поняли, что в чужую кормушку влезли…
Любовь - это когда счастье другого есть необходимое условие вашего счастья. Роберт Хайнлайн.
Mirolya
Аватара пользователя
Представитель Skype-банды
Представитель Skype-банды
 
Возраст: 44
Стаж: 15 лет 3 месяца 7 дней
Сообщения: 3242
Откуда: Москва - порт пяти морей...)
Имя: Ольга
Автомобиль: Был Cerato 1.6AT 2009г, было BMW, теперь Корабль)
Поблагодарили: 143 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение ШуБр » 19 сен 2011, 16:50

Bang писал(а):сунуть паспорт.

а если его нет? у меня дома лежит — не считаю нужным носить в СВОЁМ РОДНОМ городе и показывать ему всякой понаешавшей швали, хоть и в форме.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение аналитик » 19 сен 2011, 16:51

Bang писал(а):Mile, я не тебя имел ввиду, Жень.
Разводняк частый, когда ППСы у водятлов документы тянут, во дворах там и т.п.

Нет. Не разводняк.
Водитель обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
водительское удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории, а в случае изъятия в установленном порядке водительского удостоверения — временное разрешение;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.06.2002 N 472)
регистрационные документы и талон о прохождении государственного технического осмотра на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп;

Т.е. не важно, ИДПС это, ППС, участковый, следак… главное, что бы это был сотрудник при исполнении.
Но!!!!!
2.4. Право остановки транспортных средств предоставлено регулировщикам,


"Регулировщик" — лицо, наделенное в установленном порядке полномочиями по регулированию дорожного движения с помощью сигналов, установленных Правилами, и непосредственно осуществляющее указанное регулирование. Регулировщик должен быть в форменной одежде и (или) иметь отличительный знак и экипировку. К регулировщикам относятся сотрудники милиции и военной автомобильной инспекции, а также работники дорожно-эксплуатационных служб, дежурные на железнодорожных переездах и паромных переправах при исполнении ими своих должностных обязанностей. (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)


Таким образом, если сотрудник в форме и при исполнении своих обязанностей, то он имеет право остановить автомобиль и проверить документы водителя.
А как определить, находится ли он при исполнении своих обязанностей?
Очень просто — должен наличествовать жетон с номером.
Нет номера — идет в сад.

Итого: ППС в форме и с бляхой имеет право как остановить автомобиль, так и проверить документы.
Но!
Проводить какие-либо процессуальные действия по главе 12 КоАП (оформление протокола, изъятие в/у и т.д.) не могут. Это не их компетенция.
А вот вызвать наряд ДПС — вполне могут.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
ШуБр писал(а):
Bang писал(а):сунуть паспорт.

а если его нет? у меня дома лежит — не считаю нужным носить в СВОЁМ РОДНОМ городе и показывать ему всякой понаешавшей швали, хоть и в форме.

Если едешь с времянкой — то паспорт должен быть.
Если с правами — то нет.
Если идешь — то тоже самое — нет такого закона, что бы гражданин РФ постоянно имел при себе документ, удостоверяющий личность.
Тем более, что и нет законного определения, что такое документ, удостоверяющий личность. :vip:
Вообщем, когда начинаешь ППС-а этим грузить — у него делаются такие :udiv: глаза — и он предпочитает отпустить "знайку"
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение ШуБр » 19 сен 2011, 17:04

аналитик писал(а):Если едешь с времянкой — то паспорт должен быть.Если с правами — то нет.Если идешь — то тоже самое — нет такого закона, что бы гражданин РФ постоянно имел при себе документ, удостоверяющий личность. Тем более, что и нет законного определения, что такое документ, удостоверяющий личность.

вот и я про то же.
Нет у меня с собой паспорта — носить НЕ обязан. То, что они придумали себе это для ошкуривания таких же понаехавших, их заморочки.
Я вот подумал в связи всем этим… может лучше тогда возить с собой военный билет? Его потеря ничем не грозит — оформить новый несложно, в отличии от паспорта. Или как вариант — загранпаспорт.
Меньше шантажа :think:
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение R-SILVER » 19 сен 2011, 17:43

ШуБр писал(а):может лучше тогда возить с собой военный билет? Его потеря ничем не грозит — оформить новый несложно, в отличии от паспорта. Или как вариант — загранпаспорт.
Меньше шантажа :think:

немного не в тему ))
в тайланде наши возят с собой всякие липовые доки , вроде тех , что в переходах продаются "Лучший Муж","Свекровь" и т.д….
и в случае чего их дают )) отберут не жалко )))
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 11 месяцев 11 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение =ant= » 19 сен 2011, 18:08

advokat писал(а):в данном случае это уже 12.16 статья а не 12.15.. они лохи

А как лучше поступать в таких случаях: говорить им кто они, ну то есть указывать на ошибку, или промолчать до суда?
=ant=
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Стаж: 17 лет 11 месяцев 1 день
Сообщения: 387
Откуда: Орехово-Зуево
Имя: Александр
Автомобиль: Picanto 1,0 мк-пп
Поблагодарили: 19 раз.
Награды: 3
За смелость (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение MAG-2000 » 19 сен 2011, 18:52

Bang писал(а):Лох тот, кто им штрафы платит и водительские документы отдает, вместо того чтобы сунуть паспорт.

ну а если на момент остановки нет паспорта, действия?
MAG-2000
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 1 день
Сообщения: 823
Откуда: Москва
Имя: Александр
Автомобиль: Спортаж, салон GAH
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение МихМих » 19 сен 2011, 19:12

MAG-2000 писал(а):ну а если на момент остановки нет паспорта, действия?

Если не договоришься, то могут и задержать "до выяснения".
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 25 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение andtam » 19 сен 2011, 19:28

Ссылка на закон о полиции, что они имеют право проверять документы — гон. Да, имеют , но в исключительных случаях. И в соответствии с нормативными документами на основании которых они могут этим правом воспользоваться. Т. е. далеко не всегда. И не надо им безропотно отдавать свои документы, выскакивать из машины и бежать в будку. Вопрос о причине проверки и просьба показать удостоверение охлаждаю служебный пыл.


Положение из административного регламента № 185


63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:

установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;

наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;

наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;

необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;

необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;

выполнение распорядительно-регулировочных действий;

необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);

необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;

проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;

проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС). :vip:
andtam
Старшина
Старшина
 
Возраст: 58
Стаж: 17 лет 4 месяца 12 дней
Сообщения: 112
Откуда: Москва, Зябликово
Имя: Андрей
Автомобиль: Каренс
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение Ми-Шумка » 19 сен 2011, 20:08

Эх, кабы у нас законы были нормальные и суды независимые, то можно было бы гайцев строить по полной…
а так, подставить водителя по полной и пришить ему не 12.15.4, а 12.8.1 или 12.26 в случае отказа зайти на пост могут с высоким успехом, увы.
Ничто не вечно под Луною
Ми-Шумка
Капитан
Капитан
 
Возраст: 67
Стаж: 17 лет 10 месяцев 3 дня
Сообщения: 778
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: РИО-3 АТ
Год выпуска: 2011
Поблагодарили: 47 раз.
Награды: 1
Золотое перо клуба (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение Бабасик » 19 сен 2011, 20:30

Считаю что Mile должен пойти в ближайший отдел ГИБДД, признать свою вину, отдать права и ходить пешком :vip: Так сказать собственным примером показать нам, клубням, что за поступки нужно отвечать! а не отмазываться…..



:z) Евгений — без обид ;)
Лысые своих не бросают :vip:
Бабасик
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 16 дней
Сообщения: 14510
Откуда: Россия
Имя: Олег
Автомобиль: Киа Соренто Прайм 2.2 TD, Киа Ceed JD 1,6 хетчбэк
Год выпуска: 2017, 2013
Поблагодарили: 1069 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (2) За флудактивность I степени (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение Mile » 19 сен 2011, 20:33

Бабасик писал(а):Считаю что Mile должен пойти в ближайший отдел ГИБДД, признать свою вину, отдать права и ходить пешком

Боюсь, меня там не поймут. :D
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 58
Стаж: 19 лет 5 месяцев 8 дней
Сообщения: 5094
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение кузька » 19 сен 2011, 20:35

так ты сразу с откупом приди, отдай права и покажи $ :z)
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 1 месяц 10 дней
Сообщения: 24251
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2630 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение аналитик » 20 сен 2011, 12:31

andtam писал(а):Ссылка на закон о полиции, что они имеют право проверять документы — гон. Да, имеют , но в исключительных случаях. И в соответствии с нормативными документами на основании которых они могут этим правом воспользоваться. Т. е. далеко не всегда. И не надо им безропотно отдавать свои документы, выскакивать из машины и бежать в будку. Вопрос о причине проверки и просьба показать удостоверение охлаждаю служебный пыл.


Положение из административного регламента № 185

ПДД, выдержки из которых я привел, утверждены постановлением правительства РФ.
Административный регламент утвержден главой МВД.

Какой из этих документов имеет бОльшую юридическую силу?

=ant= — ППС-ники не имеют права оформлять протоколы и совершать какие-либо процессуальные действия по факту нарушения ПДД. За исключением одного — пресечь правонарушение.
А на какие-либо косяки в протоколах — вообще не надо указывать. Чем их больше — тем легче будет потом отбиться.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение Саныч74 » 20 сен 2011, 13:09

А кстати, да, где написано (какой тугамент), что из машины можем не выходить?
покажите, а?
Саныч74
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 16 лет 5 месяцев 30 дней
Сообщения: 4614
Откуда: Чинхойи
Имя: Щекн Итрч
Автомобиль: *
Поблагодарили: 212 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение spectrator » 20 сен 2011, 13:56

ШуБр писал(а):у меня дома лежит — не считаю нужным носить в СВОЁМ РОДНОМ городе и показывать ему всякой понаешавшей швали, хоть и в форме.


:udiv: нормальная такая жизненная установочка… еще что не считаете нужным в "своем родном" городе и "своей родной" стране?
spectrator
Лейтенант
Лейтенант
 
Стаж: 15 лет 11 месяцев 13 дней
Сообщения: 484
Откуда: мск
Имя: Евгений
Автомобиль: sportage'09 4x2
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение R-SILVER » 20 сен 2011, 14:10

andtam писал(а):Положение из административного регламента № 185
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
наличие данных (ориентировки, [url]информация дежурного[/url], других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;

ну остановили как им сздумалось , сослались на дежурного …. и дальше ???
R-SILVER
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 14 лет 11 месяцев 11 дней
Сообщения: 316
Откуда: Москва, Краснодар
Имя: Роман
Автомобиль: Carens 3 , 2.0(145) , АКПП , 7мест
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 18 раз.

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение аналитик » 20 сен 2011, 14:19

Саныч74 писал(а):А кстати, да, где написано (какой тугамент), что из машины можем не выходить?
покажите, а?

Административный регламент:
70. Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения:
а) выйти из транспортного средства в случаях:
необходимости устранения технической неисправности транспортного средства или нарушений правил перевозки грузов;
наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126 настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния;
для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах;
для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного средства и груза;
когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий, а также оказании помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
когда его поведение создает угрозу личной безопасности сотрудника;

Но открываем более весомый документ: ПДД:
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67) соответствующие документы
2.1.2. При движении на транспортном средстве, оборудованном ремнями безопасности, быть пристегнутым и не перевозить пассажиров, не пристегнутых ну и т.д.
2.2. Водитель механического транспортного средства, участвующий в международном дорожном движении, обязан: не нам
2.3. Водитель транспортного средства обязан:
2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние …
2.3.2. По требованию должностных лиц, которым предоставлено право государственного надзора и контроля за безопасностью дорожного движения и эксплуатации транспортного средства, проходить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения. …В установленных случаях проходить проверку знаний Правил и навыков вождения, а также медицинское освидетельствование для подтверждения способности к управлению транспортными средствами; (п. 2.3.2 в ред. Постановления Правительства РФ от 19.04.2008 N 287)
2.3.3. Предоставлять транспортное средство: опять же, можно и не выходить))))

Вот, собственно говоря, и всё, что водитель обязан.
И в ПДД прямо сказано, что водитель, по требованию должностных лиц обязан проходить ОСАО и МОСО. И то, от прохождения ОСАО водитель имеет право отказаться безнаказанно. А вот за отказ от прохождения МОСО — сорри, фитнес 1.5-2 года.

Таким образом, водитель обязан выйти из машины только для прохождения МОСО.
Во всех остальных случаях сотрудник вправе предложить водителю выйти из машины. Но не более того.
А не на каждое предложение водитель обязан отвечать согласием.
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Чуть права не отобрали

Сообщение igors » 20 сен 2011, 14:30

аналитик,
аналитик писал(а):2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им, для проверки:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67) соответствующие документы

аналитик, То есть ,-отдал ВУ и можешь сидеть в машине хоть сутки.Пока они будут оформлять протоколы более сговорчивых :)
igors
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 62
Стаж: 16 лет 9 месяцев 30 дней
Сообщения: 3804
Откуда: Århus, Ventspils, Анапа
Имя: Петрович
Автомобиль: Киа 2.9, Пассат 1.9 и автоэвакуатор для них
Поблагодарили: 270 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) Золотое перо клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7