Текущее время: 25 июн 2025, 12:20

Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Next-rus » 18 окт 2013, 10:07

Имеем два магазина и детский сад. Расстояния до детского сада по прямой линии 67,7 м и 87,1 м соответственно. Оба магазина торгуют сигаретами.
Изображение

Вопрос: они нарушают требования п.2 ч.7 ст.19 Федерального закона от 23 февраля 2013 г. N 15-ФЗ "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"?

Статья 19. Ограничения торговли табачной продукцией и табачными изделиями
7. Запрещается розничная торговля табачной продукцией в следующих местах:
2) на расстоянии менее чем сто метров по прямой линии без учета искусственных и естественных преград от ближайшей точки, граничащей с территорией, предназначенной для оказания образовательных услуг;


PS Нравственные вопросы курильщиков и некурильщиков не рассматриваются в данной ситуации.
Primum non nocere
Next-rus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 29 дней
Сообщения: 3967
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Костя
Автомобиль: Hyundai Tucson, CRDi 2.0
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 324 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Bang » 18 окт 2013, 10:28

Next-rus, электронная форма есть у всех сейчас.
Не отрывая жёппы от стула что мешает напейсать в префектуру, прокуратуру и роспотреб какой нибудь?
Причем не важно прав ты или нет, ну неправ, так и ответят нет оснований.
От тебя же не убудет.

В данном случае да, нарушают.

ЗЫ:
Мне вчера в ответ на такое обращение из мосжилинспекции прислали "фирме такой то дано предписание о приведении планировки в соответствие БТИ, дело об административном правонарушении, дело на контроле, бла-бла-бла".
А то взялись там одни в подвале сверлить, да еще кучу песка насыпали у моего подъезда. :roll:
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 4 месяца 28 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Next-rus » 18 окт 2013, 10:38

Bang, я на всякий случай уточнить, а то может наваждение на меня нашло какое. Да и пример моего общения с префектурой ЗАО в соседней теме.
Primum non nocere
Next-rus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 29 дней
Сообщения: 3967
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Костя
Автомобиль: Hyundai Tucson, CRDi 2.0
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 324 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение gavruysha » 18 окт 2013, 11:01

А перечень образовательных учреждений в законе прописан? Д/С подходит под образовательное учреждение? :think:
Мне просто интересно. :think:
Изображение
Му-му почуяв неладное, наелась пенопласта
gavruysha
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 13 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 15415
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SHUMA 2,была,теперь Санга Ёнга
Год выпуска: 2002/2008
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Next-rus » 18 окт 2013, 11:05

gavruysha, дошкольное образовательное учреждение (ГОУ ДОУ № 1773).
Primum non nocere
Next-rus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 29 дней
Сообщения: 3967
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Костя
Автомобиль: Hyundai Tucson, CRDi 2.0
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 324 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение gavruysha » 18 окт 2013, 11:12

Next-rus, ну тогда да, формально ты прав. Хотя с другой стороны, дошколята в тот магаз за сигаретами не пойдут, их не выпустят и не продадут, да и мыслей о покурить у них нет.
ИМХО, но подобные заявления из категории придирок. :think:
Нужно учиться сосуществовать.
Изображение
Му-му почуяв неладное, наелась пенопласта
gavruysha
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 13 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 15415
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SHUMA 2,была,теперь Санга Ёнга
Год выпуска: 2002/2008
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Next-rus » 18 окт 2013, 11:18

gavruysha, закон есть? Есть. Или магазины живут вне правового поля? И существовать с кем? С лицами нарушающими законодательство РФ?
Primum non nocere
Next-rus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 29 дней
Сообщения: 3967
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Костя
Автомобиль: Hyundai Tucson, CRDi 2.0
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 324 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Ферапонт » 18 окт 2013, 11:29

Next-rus,
Закажи геодезию в конторе с официальной лицензией, измерь расстояние между нужными точками по прямой, оплати по полной программе, тогда и предъявляй. А яндекс-карты нихрена не измерительный инструмент :z)
Ферапонт
Майор
Майор
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 дня
Сообщения: 1572
Откуда: Москва (ВАО)
Статьи: 3
Имя: Дмитрий
Автомобиль: VOLVO XC 70 D4 AWD, SKODA FABIA NEW 1,6 AT и теплые воспоминания о спортаже КМ
Год выпуска: 2013, 2010
Поблагодарили: 190 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение millerpage1 » 18 окт 2013, 11:35

А кто сказал что по прямой расстояние измеряется? Видел магазин, где искусственно увеличили время подхода, сделали ограждения вдоль прохода, и проход заветвляли. В итого расстояние стало по требованиям. И в итого можно было продавать напитки. Магазин это крупной сети.

UPD. Или по табаку по прямой меряют, а по алкоголю можно завитками?
Не надо искать причины, почему что-то нельзя сделать. Надо искать возможности сделать это. (С)
millerpage1
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 13 лет 1 месяц 7 дней
Сообщения: 1408
Откуда: БА (EX-MSK)
Имя: Miller
Автомобиль: RAV4 Hybrid, Ex - Sportage II (2.0 L; 2007)
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 163 раз.

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Next-rus » 18 окт 2013, 11:39

Ферапонт, то, что 87 метров может оказаться 100 метрами еще поверю. А то, что 67 метров окажется — мало вероятно. А чтобы знать, что яндекс-карты "нихрена не измерительный инструмент" не обязательно быть владельцем Volvo XC70.


millerpage1, по алкоголю и табаку — по-разному. Поэтому и стал интересоваться. Может есть какие подводные камни в данном вопросе. Цитата статьи в первом сообщении.
Последний раз редактировалось Next-rus 18 окт 2013, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
Primum non nocere
Next-rus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 29 дней
Сообщения: 3967
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Костя
Автомобиль: Hyundai Tucson, CRDi 2.0
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 324 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение gavruysha » 18 окт 2013, 11:41

Next-rus, ну есть. Тебя раздражает факт продажи или факт нарушения?
Имхо, но сие мелкое нарушение, в данном случае, на детвору влияния не оказывает. :think:
Ну мне так кажется.
Изображение
Му-му почуяв неладное, наелась пенопласта
gavruysha
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 13 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 15415
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SHUMA 2,была,теперь Санга Ёнга
Год выпуска: 2002/2008
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Ферапонт » 18 окт 2013, 11:42

millerpage1 писал(а):кто сказал что по прямой расстояние измеряется?

В законе написано, автор поста ссылку привел. Расстояние по прямой, без учета преград.
А вот интересно, например, был магазин, ведущий торговлю табачными изделиями, рядом в пределах искомого расстояния открыли учреждение, оказывающее образовательные или медицинские услуги. Его же, теоретически, грамотный юрист и закрыть с может? :) Ищите место для своего учреждения в соответствии с нормами ФЗ.
Ферапонт
Майор
Майор
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 дня
Сообщения: 1572
Откуда: Москва (ВАО)
Статьи: 3
Имя: Дмитрий
Автомобиль: VOLVO XC 70 D4 AWD, SKODA FABIA NEW 1,6 AT и теплые воспоминания о спортаже КМ
Год выпуска: 2013, 2010
Поблагодарили: 190 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение gavruysha » 18 окт 2013, 11:43

Next-rus, ну так измерения закажи и в бой. :pst:
Изображение
Му-му почуяв неладное, наелась пенопласта
gavruysha
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 13 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 15415
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SHUMA 2,была,теперь Санга Ёнга
Год выпуска: 2002/2008
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Next-rus » 18 окт 2013, 11:43

Меня раздражает, что эти два магазина клали на всех местных жителей и законодательство РФ и не только по этому вопросу. Курильщиков я здесь вообще не рассматриваю.
Primum non nocere
Next-rus
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 29 дней
Сообщения: 3967
Откуда: Москва, ЗАО
Имя: Костя
Автомобиль: Hyundai Tucson, CRDi 2.0
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 324 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Ферапонт » 18 окт 2013, 11:44

Next-rus писал(а):не обязательно быть владельцем Volvo XC70

Завидуешь, что-ли? Займись вместо фигни зарабатыванием денег, купишь что-нибудь поприличнее РИО :z)
Мне еще и на сигареты хватает, кстати :z)
Последний раз редактировалось Ферапонт 18 окт 2013, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
Ферапонт
Майор
Майор
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 дня
Сообщения: 1572
Откуда: Москва (ВАО)
Статьи: 3
Имя: Дмитрий
Автомобиль: VOLVO XC 70 D4 AWD, SKODA FABIA NEW 1,6 AT и теплые воспоминания о спортаже КМ
Год выпуска: 2013, 2010
Поблагодарили: 190 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение gavruysha » 18 окт 2013, 11:49

Next-rus, а извините, курящие местные жители уже не жители?
И чем это владельцы магазов клали на жителей?
Не куришь-не кури, но и за других думать не нужно.
И если так раздражает, и вдруг проснулась жажда борьбы. Собирай инициативную группу из местных жителей и требуй устранения нарушений. Но не через инет, в живую. Жители должны знать своих героев. ;)
Изображение
Му-му почуяв неладное, наелась пенопласта
gavruysha
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 13 лет 10 месяцев 7 дней
Сообщения: 15415
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SHUMA 2,была,теперь Санга Ёнга
Год выпуска: 2002/2008
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Bang » 18 окт 2013, 11:58

gavruysha писал(а):Нужно учиться сосуществовать

Зачем?
Когда у меня регулярно ссали в подъезде можно затыкать нос и пробегать мимо и сосуществовать, а можно как я дать по почкам и вытолкать на улицу без штанов и больше никто не ссыт уже около 3 лет.
Зачем сосуществовать со всяким дерьмом и терпеть?
Ферапонт писал(а):Закажи геодезию

Зачем?
Достаточно напейсать кляузу, кому положено измерят надлежащим образом.
А если бы речь о радиации, например, шла — дорогостоящие всякие приборы покупать за свой счет?
Это забота контролирующих органов.
gavruysha писал(а):мелкое нарушение, в данном случае, на детвору влияния не оказывает

Во первых это не нам решать, а закону.
А во вторых дети все это видят постоянно и у них формируется определенное отношение.
Я понимаю, что наивно звучит на первый взгляд.
Но тем не менее детей надо хотя бы пытаться ограждать от негативных воздействий.
Влияние, оно может разные формы иметь.
gavruysha писал(а):курящие местные жители уже не жители?

Убивающие баранов местные жители тоже жители.
И бухающие.
И запускающие фейерверки.
И т.д. и т.п.
Если закон предписывает делать это в определенных местах, то жители там это и должны делать.
Иначе это уже не жители, а нарушители закона.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 4 месяца 28 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Ферапонт » 18 окт 2013, 12:08

Bang писал(а):Но тем не менее детей надо хотя бы пытаться ограждать от негативных воздействий.

Я, конечно, понимаю, что закон. Но их, зачастую, пишут идиоты. И я с трудом представляю, как может негативно воздействовать магазин с сигаретами на дошколят из детсада, если многие папы, например, забрав и выведя оттуда ребенка, тут же на улице смачно закуривают.
Государство шибко лукавит, одной рукой залезая акцизом в карман, а другой поднимая знамя борьбы с курением.
Последний раз редактировалось Ферапонт 18 окт 2013, 12:11, всего редактировалось 1 раз.
Ферапонт
Майор
Майор
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 дня
Сообщения: 1572
Откуда: Москва (ВАО)
Статьи: 3
Имя: Дмитрий
Автомобиль: VOLVO XC 70 D4 AWD, SKODA FABIA NEW 1,6 AT и теплые воспоминания о спортаже КМ
Год выпуска: 2013, 2010
Поблагодарили: 190 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение millerpage1 » 18 окт 2013, 12:09

Ферапонт писал(а):если многие папы, например, забрав и выведя оттуда ребенка, тут же на улице смачно закуривают.

Лишать родительских прав, чё )
Не надо искать причины, почему что-то нельзя сделать. Надо искать возможности сделать это. (С)
millerpage1
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 13 лет 1 месяц 7 дней
Сообщения: 1408
Откуда: БА (EX-MSK)
Имя: Miller
Автомобиль: RAV4 Hybrid, Ex - Sportage II (2.0 L; 2007)
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 163 раз.

Re: Продажа табачной продукции и образовательное учреждение

Сообщение Ферапонт » 18 окт 2013, 12:12

millerpage1 писал(а):Лишать родительских прав, чё )

А за сэмки и пиво -права продолжения рода :z)
Ферапонт
Майор
Майор
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 2 дня
Сообщения: 1572
Откуда: Москва (ВАО)
Статьи: 3
Имя: Дмитрий
Автомобиль: VOLVO XC 70 D4 AWD, SKODA FABIA NEW 1,6 AT и теплые воспоминания о спортаже КМ
Год выпуска: 2013, 2010
Поблагодарили: 190 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1)

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4