Текущее время: 28 июн 2025, 02:41

Прошу совета по трудовому кодексу.

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение dimann » 27 июл 2010, 22:26

Бывший директор при увольнении выписал себе приказом компенсацию за 4 года нереализованных отпускных. Ссылаясь на то что на момент увольнения на счету фирмы не было денег, то он не смог получить эту компенсацию. Сейчас он требует выплаты этих денег с вновь пришедшего на этот пост директора. Правомочно ли его требование и если да, то за какой период времени?
dimann
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 17 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 932
Откуда: город на Волге
Автомобиль: Тигуан 2.0 TD. Был Sportage КМ 2.0 М
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение flix » 27 июл 2010, 22:43

как там было...
пункт 1. Директор всегда прав!
пункт 2. Если Вы считаете , что директор не прав-читайте пункт 1. :D
flix
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 1475
Откуда: Ноябрьск
Имя: Алексей
Автомобиль: Hyundai Solaris 2
Поблагодарили: 95 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение Hedgehoginmist » 27 июл 2010, 22:46

dimann, при увольнении должен быть произведен расчет, в том числе и по неиспользованному отпуску. На сегодня в ТК нет норм, позволяющих неиспользованному отпуску "сгорать". Поэтому формально должна была быть задолженность организации по расчетам с сотрудником, которая должна быть погашена при наличии средств у организации.
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение Koldunja » 27 июл 2010, 23:49

dimann писал(а): Сейчас он требует выплаты этих денег с вновь пришедшего на этот пост директора.

Он не с директора требует! А с юридического лица, в котором работал, в лице вновь избранного (назначенного генерального).
dimann писал(а):Правомочно ли его требование и если да, то за какой период времени?

Требвание правомочно! Более того, он еще может взыскать пени за невыплату компенсации в срок, а также еще и Трудовую инспекцию подключить, чтоб они выяснили, как это так работнику 4 года отпуск не предоставлялся.... Ведь законодательно установлено, что воспрещается непредоставление очередных отпусков в течение двух лет подряд.

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 10 месяцев 2 дня
Сообщения: 14861
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение dimann » 28 июл 2010, 09:40

Koldunja писал(а):Ведь законодательно установлено, что воспрещается непредоставление очередных отпусков в течение двух лет подряд.

Вот исходя из этого у меня и возник вопрос о количестве лет задолженности. И получается инспекцию он должен на самого себя наслать! Он не выполнил требования закона. Сколько лет я должен ему оплатить?
dimann
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 17 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 932
Откуда: город на Волге
Автомобиль: Тигуан 2.0 TD. Был Sportage КМ 2.0 М
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение Hedgehoginmist » 28 июл 2010, 09:53

dimann, уже ответили - все, что положено по ТК
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение dimann » 28 июл 2010, 10:02

Большое всем спасибо.
dimann
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 17 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 932
Откуда: город на Волге
Автомобиль: Тигуан 2.0 TD. Был Sportage КМ 2.0 М
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение Bang » 28 июл 2010, 10:07

До внесения последних поправок (которые еще не вступили) компенсация за отпуска выплачивалась именно при увольнении.
Получить в течение срока работы ее можно было по договоренности.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 5 месяцев
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение Hedgehoginmist » 28 июл 2010, 10:10

Bang писал(а):До внесения последних поправок

Дык в ТК пока поправок нет. Есть только ратификация международного договора. Поэтому не знаю, когда заработает сжигание недогуляных отпусков. У меня на Камчатке есть сотрудники, у которых накопилось 156 дней отпуска, при том, что 14 дней в году отгуливали регулярно. Но у них отпуска с северными добавками.
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 8 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение remun » 28 июл 2010, 10:22

Hedgehoginmist писал(а):У меня на Камчатке есть сотрудники, у которых накопилось 156 дней отпуска, при том, что 14 дней в году отгуливали регулярно.

Во-во, у нас по 1-1.5 месяца... Но мы баблом вылачиваем... ох-ох-ох... :cry:
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 3 дня
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение Дима1964 » 28 июл 2010, 10:32

директор прав....мы тоже щас должны одному уволившемуся сотруднику цифру за неиспользованные отпуска-я увидел-глаза на лоб.
Дима1964
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 61
Стаж: 15 лет 11 месяцев 17 дней
Сообщения: 5946
Откуда: ТУЛА 71
Имя: Дима
Автомобиль: Киа Спортейдж АКПП, 2л.,128 л.с.Калининград.
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение Bang » 28 июл 2010, 12:30

А как иначе?
Как хреначить - завсегда пожалуйста и отпуск хрен допросишься.
Любишь катацца, люби и бабки отдавать.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 5 месяцев
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение remun » 28 июл 2010, 12:58

Bang писал(а):А как иначе?
Как хреначить - завсегда пожалуйста и отпуск хрен допросишься.
Любишь катацца, люби и бабки отдавать.

А так: у нас вахтовики: 3 месяца работы, 1 месяц дома.
А Положенный отпуск сверх этих 3/1 им нафиг не нужен.
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 42
Стаж: 18 лет 8 месяцев 3 дня
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение LStation » 28 июл 2010, 13:05

платить компенсацию надо за все неогуленые отпуска за все периоды. его не имели право увольнять без оканчательного расчета. окочательный расчет делается в последний день работы и выдаются бабки. помоему по таким делам есть срок давности до итечения которого надо подавать в суд
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 15 лет 3 месяца 15 дней
Сообщения: 2898
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение dimann » 28 июл 2010, 13:38

LStation писал(а):помоему по таким делам есть срок давности до итечения которого надо подавать в суд

Вот и слухи понеслись. Как из анекдота: "Сидел Гоголь Н.В. на дереве и всех матом крыл."
Тонкость вопроса в самом директоре, как работодателе. Себе и другим отпуск не мог обеспечить, а уволившись все долги возложил на новую администрацию. Где хотите , там берите. По трудовым договорам вопросов нет. А вот с ним как-то криво получается.
dimann
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 17 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 932
Откуда: город на Волге
Автомобиль: Тигуан 2.0 TD. Был Sportage КМ 2.0 М
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение YuNarY » 28 июл 2010, 13:48

dimann писал(а):не мог обеспечить, а уволившись все долги возложил на

Долги не его, а юрлица:
Koldunja писал(а):Он не с директора требует! А с юридического лица, в котором работал
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 48
Стаж: 18 лет 10 месяцев 9 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение LStation » 28 июл 2010, 13:53

после увольнения все долги можно требовать только через суд
LStation
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 15 лет 3 месяца 15 дней
Сообщения: 2898
Откуда: Самара, Москва
Автомобиль: Sportage, 2WD, МКПП, бенз
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 132 раз.
Награды: 2
За верность клубу (2)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение SHEW4 » 28 июл 2010, 14:46

dimann писал(а):Себе и другим отпуск не мог обеспечить

Я правда не юрист (хотя занимаюсь кадровыми вопросами), но мне пришла такая мысль в голову. А ведь можно зацепиться за другой момент:
При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете. В случае спора о размерах сумм, причитающихся работнику при увольнении, работодатель обязан в указанный в настоящей статье срок выплатить не оспариваемую им сумму.
Ведь в день увольнения он скорее всего присутствовал на работе, являясь директором, и получается, что он сам не выполнил требований ТК. Кроме того, интересно, кто у него указан работодателем в трудовом договоре. Ведь имеют место трудовые договора, в которых работодателем записан руководитель, а не само юридическое лицо.
Открытый раунд
Очень злюсь, когда мне говорят,
Что жить вот так, как я сейчас, нельзя.
Но почему? Ведь я живу. На это не ответить никому... (с)
SHEW4
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Стаж: 17 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 5544
Откуда: Московская область
Имя: Еленка
Автомобиль: Жемчужная Mazda CX-7, были KIA Sportage, корейский трактор, KIA Picanto
Год выпуска: 2011, 2007,2006
Поблагодарили: 386 раз.
Награды: 15
За доброе сердце (3) За смелость (2) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (5) Замершее мгновение (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение Himchanin » 28 июл 2010, 15:10

SHEW4 писал(а):Ведь в день увольнения он скорее всего присутствовал на работе, являясь директором, и получается, что он сам не выполнил требований ТК.

Лен, на практике, зачастую получается не так. Приходит директор на работу, а безопасники ему говорят, что Акционер принял решение о Вашем увольнении. Можете в нашем присутствии пройти в кабинет, забрать личные вещи, а далее в управление персоналом для написания заявления об увольнении. И через пять минут в его кабинет заселяется новоявленный директор. И такое решение акционера сложно оспорить, т.к. директор- расстрельная должность, и всегда можно подогнать его действия под увольнение по статье. Поэтому люди увольняются по собственному желанию, тихо и молча.
Ремонт и обслуживание корейских автомобилей.
г. Химки, Молодежный проезд, владение 7. Здание ГСК-37.
8-926-992-18-09 Дмитрий (Himchanin)


С МКАД, между ул.Свободы и Волоколамским ш. по указателю "Куркино, МЕГА", уходите в область, на светофоре после АЗС "Газпром" направо и Вы у нас
схема проезда
Himchanin
Аватара пользователя
Представитель KIA сервиса в Химках
 
Возраст: 53
Стаж: 17 лет 11 месяцев 1 день
Сообщения: 5591
Откуда: г. Химки Московской обл.
Имя: Дима
Автомобиль: Хендэ Туссан 2,7
Поблагодарили: 255 раз.
Награды: 8
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1) Спонсорская помощь (1)

Re: Прошу совета по трудовому кодексу.

Сообщение dimann » 28 июл 2010, 15:27

Himchanin писал(а):Приходит директор на работу, а безопасники ему говорят, что Акционер принял решение о Вашем увольнении.

В нашем случае не все так круто. Он готовился к увольнению пол года. Акционером является юр.лицо. Директор действует на основании устава, а не по договору или доверенности.
dimann
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 17 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 932
Откуда: город на Волге
Автомобиль: Тигуан 2.0 TD. Был Sportage КМ 2.0 М
Поблагодарили: 52 раз.

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7