Текущее время: 27 июн 2025, 16:26

Разрешение на ребенка при выезде за границу

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение ШуБр » 09 фев 2010, 18:11

Один родитель едет за границу с ребенком, у которого свой паспорт. Короче. Я еду с дочерью :)
Пару лет назад, жена с ней ехала и я пошёл выдать им разрешение. Мне его выдали на выезд в Египет, Турцию с даты и "до совершенолетия такой-то".

Сейчас жена пытается оформить похожее разрешени, но нотариус упёрся (другой - не тот же самый) и говорит, что может выдать только на период дат и до совершенолетия отменили и "вас с таким просто не выпустят".

Я понимаю, что разрешение нынче по 700-900р. Поди плохо выписывтаь их постоянно вместо одноразового разрешения. Мне так кажется.

Юристы, кто силён и в теме - это правда, что подобное разрешение нельзя выписать до совершенолетия или это развод нотариальной конторы?
Если это развод, укажите нормативные документы, пожалуйста, в которых это указано.

Заране пасиба.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение __Serg__ » 09 фев 2010, 18:20

Shumный Бродяга, нотариус прав. к тому же, сколько лет ребёнку? максимальный срок действия доверенности вообще - 3 года. это гражданский кодекс. здесь ещё и выезд за границу - визовые сроки.

кстати, насчёт доверки по данному поводу интересная штука получается. по закону в данном случае она не нужна! но могут потребовать :roll: и замучаешься доказывать, что не верблюд. вот так у нас материально помогают нотариусам :o
__Serg__
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 11 месяцев 10 дней
Сообщения: 2897
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Автомобиль: Seat Alhambra 2.0 TSI
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 63 раз.
Награды: 9
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) Открыватель новых земель (4) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение ШуБр » 09 фев 2010, 18:21

__Serg__ писал(а):сколько лет ребёнку? максимальный срок действия доверенности вообще - 3 года.

ребенке 11 лет. ну 3 года нормально было бы.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение __Serg__ » 09 фев 2010, 18:22

Shumный Бродяга, ага. и кто пустит ребенка одного на три года, если у тя срок путевки две недели?
__Serg__
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 11 месяцев 10 дней
Сообщения: 2897
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Автомобиль: Seat Alhambra 2.0 TSI
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 63 раз.
Награды: 9
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) Открыватель новых земель (4) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение ШуБр » 09 фев 2010, 18:24

мне даже не столько денег жалко, сколько в очереди сидеть. они же работают не круглые сутки и там бабушек и других занятых людей полно!
а т.к. ездим мы, слава богу, часто, то это уже становиться ненормальным. Каждый месяц-два надо гулять к нотариусам и выписывать бумажку, прибавляя к дармовой путёвке прилчиную сумму... она же в некоторых случаях может уже и 10% от всего тура! :mad:
нормативы есть, где написано, что нельзя выдать разрешение на ребенка со своим загранпаспортом хотя бы на год-два-три?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
__Serg__ писал(а):срок путевки две недели

причем тут моя путёвка? почему кто-то пытается ограничить мою свободу передвижения? если родитель даёт разрешение возить своего ребенка второму родителю до совершенолетия, то что в этом такого плохого? почему каждый раз надо идти на поклон? если рейс перенесут? а если задерат? че за маразм? :mad:
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение Hedgehoginmist » 09 фев 2010, 18:25

Серега,
В федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" внесены изменения, вступившие в силу с 1 января 2009 г.

Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Таким образом, оформлять согласие одного родителя на выезд ребенка со вторым родителем закон не требует. Если это требование пограничников - это требование незаконно. Если это требование консулата - то им российский закон не указ. Имеют право.
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 7 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение __Serg__ » 09 фев 2010, 18:26

Shumный Бродяга, Серёг, извини щас времени нету искать. мож позже, если актуально будет. но все нотариусы так требуют :cry: при том, что это по закону вообще не нужно!!! а ты говоришь нормативы.
__Serg__
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 11 месяцев 10 дней
Сообщения: 2897
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Автомобиль: Seat Alhambra 2.0 TSI
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 63 раз.
Награды: 9
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) Открыватель новых земель (4) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение DJEM » 09 фев 2010, 18:27

в этом году ребенок с женой ездил, ничего не оформляли
DJEM
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 7 месяцев 8 дней
Сообщения: 16424
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение ШуБр » 09 фев 2010, 18:29

Hedgehoginmist писал(а):Таким образом, оформлять согласие одного родителя на выезд ребенка со вторым родителем закон не требует.

Таможня просит... уже проходили не раз. Тут вопрос не в оформлять или нет вовсе. А в сроке этого разрешения! Нотариус утверждает, что "досовершенолетия отменили и могу дать только на период дат" - это ЦИТАТА! Имхо, но пока мне это кажется разводом. Плохо, что в районе одна контора и другая черти где от нас - не поездишь...
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение __Serg__ » 09 фев 2010, 18:29

DJEM, да, ни разу и не спрашивали у моих. жену отправляю с детями периодически. но есть и обратные факты. потому всё-таки делаю.
__Serg__
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 50
Стаж: 17 лет 11 месяцев 10 дней
Сообщения: 2897
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Автомобиль: Seat Alhambra 2.0 TSI
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 63 раз.
Награды: 9
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) Открыватель новых земель (4) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение Landsknecht » 09 фев 2010, 18:29

Не, правильно все.
А если за эти три года вы разосрались с супругой, а она мотает к милому ниг... афроамериканцу, в Америцу, и намерена забрать дитё с собой?
Мерседес - Бенц, а мы ещё нет...
Landsknecht
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 57
Стаж: 20 лет 12 дней
Сообщения: 9788
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: ВАЗда-5(бэлый-бэлый) - нэту. Подариль муж сестра, аднако...
Год выпуска: 1984
Поблагодарили: 18 раз.
Награды: 12
Золотая звезда II степени (1) За находчивость (2) За верность клубу (3) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение ШуБр » 09 фев 2010, 18:31

DJEM писал(а):ребенок с женой ездил

страна такая. Ребенок едет с матерью - значит всё ок. Типа мать своего там не продаст. А вот отец... а вот отец может вывезти незаконно :o

Но я оформил жене такое разрешение и они по нему ездят. А тут "отменили". Бодаться на таможне за свои права мне не улыбается - пусть подавяться этими 700-ми рублями. не жалко. Но надоело туда ходить!

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Landsknecht писал(а):А если за эти три года вы разосрались с супругой

Тогда я имею право отозвать разрешение - раз и уведомить органы о выезде, чтобы задержали - два. Второе точно прописано в таможенных доках. И если на таможне есть мой запроса на вывоз, то хрен кто куда уедет.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение advokat » 09 фев 2010, 18:33

ЕЖЕГ прав....
а вообще руководствуйся так:
- если визовый выезд - смотри что требует та сторона
- если нет - при выезде с одним из родителей - разрешение не требуется.... если у них нет письменного возражения второго родителя....
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение Landsknecht » 09 фев 2010, 18:34

Shumный Бродяга, но вон __Serg__ говорит, что не проверяли ни разу...
Непросто всё...(с) Мама не горюй
Мерседес - Бенц, а мы ещё нет...
Landsknecht
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 57
Стаж: 20 лет 12 дней
Сообщения: 9788
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: ВАЗда-5(бэлый-бэлый) - нэту. Подариль муж сестра, аднако...
Год выпуска: 1984
Поблагодарили: 18 раз.
Награды: 12
Золотая звезда II степени (1) За находчивость (2) За верность клубу (3) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение ШуБр » 09 фев 2010, 18:38

Так... я не услышан :)
Или услышан своеобразно. Я уже понял, что ваще ничего не надо, если нет запроса в таможню.

но требуют это разрешение регулярно - в дормоедово точно просили показать.
Один раз до маразма дошло. Мы ехали вместе! Но я всегда иду последним. так вот таможенница попросила жену показать разрешение на дочь, хотя ей показали, что вот отец прямо рядом у красной черты торчит :) Так вот я попытался подойти и сказать словами, но меня остановили и попросили бумагу. Формулировка прапора была убийственной "вы уже перешли границу, а отец еще нет. Откуда мне знать разрешит он выезд ребенку или нет? где разрешение?" :z) Благо доки были с собой зачем-то... в одном коверте. Показали, посмотрели на эту идиотку и пошли дальше. нупосмеялись потом как чуть не переловили нас на границе за незаконный вывоз :z)

Хотя на самом деле от самодурства таможни никто не застрахован.

Я хочу услышать простую вещь - нотариус врёт или нет? С её слов "можно было раньше, сейчас отменили и только на период дат".
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение DiaRom » 09 фев 2010, 18:45

Landsknecht писал(а):А если за эти три года вы разосрались с супругой, а она мотает к милому ниг... афроамериканцу, в Америцу, и намерена забрать дитё с собой?

ну вот дали вы доверку жене на машину на 3 года и, как вы выразились, разосрались.. и умотает к американцу ваша машина... :P Надо давать доверки на период поездки.. собралась в машазин - вы ей доверочку - до мага и обратно на один день.. :roul:
DiaRom
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 50
Стаж: 19 лет 26 дней
Сообщения: 179
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раз.
Награды: 1
Пейнтбольный боец клуба (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение Landsknecht » 09 фев 2010, 19:33

DiaRom, практика продажи машины при сраче в семье как раз реальность ещё та, и встречается гораздо чаще, чем вывоз детей за границу.
Если ты в Деда Мороза не веришь, то это вовсе не означает, что его нет. :vip:
Так что шутка неуместна.
Мерседес - Бенц, а мы ещё нет...
Landsknecht
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 57
Стаж: 20 лет 12 дней
Сообщения: 9788
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: ВАЗда-5(бэлый-бэлый) - нэту. Подариль муж сестра, аднако...
Год выпуска: 1984
Поблагодарили: 18 раз.
Награды: 12
Золотая звезда II степени (1) За находчивость (2) За верность клубу (3) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (2)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение advokat » 09 фев 2010, 19:50

DiaRom писал(а):ну вот дали вы доверку жене на машину на 3 года и, как вы выразились, разосрались.. и умотает к американцу ваша машина... Надо давать доверки на период поездки.. собралась в машазин - вы ей доверочку - до мага и обратно на один день..

а кто мешает дать доверенность только на право управления?
тем более согласно семейного кодекса - имущество совместно нажитое и если один из супругов продаст автомашину без согласия второй половины - сделка оспорима и ДКП может быть признан недействительным...
а если уж совсем разбежались то при разделе сторона которая продала машину - должна будет вернуть половину стоимости а\м - не половину цены за которую продал - а половину стоимости :vip:
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение Hedgehoginmist » 09 фев 2010, 20:09

Shumный Бродяга,
Серега, не будь торопыгой. Вопрос следовало посмотреть с разных сторон, прежде, чем отвечать.
Вот тебе интересные выдержки из решения суда по аналогичной проблеме.
При этом суд правомерно исходил из того, что указание нотариусом в нотариальном согласии родителей на выезд несовершеннолетней О.А. срока выезда за пределы Российской Федерации по 29 апреля 2012 года [три года - примечание мое] не основано на нормах права.
Порядок оформления документов при выезде несовершеннолетнего гражданина РФ за пределы Российской Федерации определен статьей 20 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию», согласно которой при выезде несовершеннолетнего гражданин РФ из Российской Федерации без сопровождения хотя бы одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Не основаны на законе и доводы нотариуса о применении по аналогии правил выдачи доверенностей к оформлению по сроку согласия родителей на выезд ребенка заграницу.

Таким образом, при оформлении согласия родителей по ст. 20 Закона №114-ФЗ, нотариус должен обязательно указать, куда выезжает ребенок, и на какой срок (указываются точные даты выезда за границу РФ и возвращения обратно).
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 7 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Разрешение на ребенка при выезде за границу

Сообщение ScoutRus » 09 фев 2010, 20:58

Hedgehoginmist писал(а):Таким образом, при оформлении согласия родителей по ст. 20 Закона №114-ФЗ, нотариус должен обязательно указать, куда выезжает ребенок, и на какой срок (указываются точные даты выезда за границу РФ и возвращения обратно).

Это если он едет без
сопровождения хотя бы одного из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей

Если с одним из родителей, то никакой доверенности не надо. Можете направить запрос в Пограничную службу по этому поводу и получите вот такой ответ:
x_d240e59c.jpg

Я делал запрос, что бы в случае чего можно было предъявить официальный ответ. Ответ получил через 10 дней.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ScoutRus
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 9 месяцев 10 дней
Сообщения: 2181
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Автомобиль: Sportage KM
Поблагодарили: 145 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

След.

Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5