Текущее время: 23 июн 2025, 11:02

Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение el_l » 25 мар 2009, 15:53

При покупке авто (Автосалон) в кредит (Банк) страхование предмета залога (им выступает авто) по КАСКО обязательно.
В настоящее время такой период в области страхования, что многие, не только мелкие СК, уходят с рынка предоставления страховых услуг.
Не хочу нагнетать негативные эмоции, но, никто из нас, автолюбителей и авто профессионалов, не застрахован от наступления страхового случая (ДТП, угон, ущерб и пр).

Просьба к юристам и к купившим авто в кредит обратить на поднимаемые в этой теме вопросы.

Итак, авто в кредит. Мы покупали таким образом прошлую машину, десятку.
13 ноября 2008 года её угнали.
По сей день выплата по КАСКО от СК не осуществлена, хотя случай признан страховым. Подробно об этом моя тема в разделе страхования:
"Проблемы с выплатой КАСКО. Help!".

Трио в нашем случае:
Автосалон - "Элекс-Полюс";
Банк - "Кредит Европа Банк";
СК - "Русская страховая компания" (РСК).


Определившись с комплектацией/цветом/ценой авто, для его покупки был выбран салон "Элекс-Полюс" и в ноябре 2007 года мы пришли в салон для оформления необходимых документов. Рассмотрели кредитные программы различных банков. Выбрали наиболее подходящую для нас (в Кредит Европа Банке). Собирались перейти к выбору СК, но менеджер автосалона пояснил, что выбранный нами банк в договоре чётко указывает одну страховую компанию для страхования предмета залога по КАСКО - РСК. Прочитали типовой договор сами - да, действительно строго прописано - страхование только в РСК. Обратили внимание, что существует пункт в договоре, согласно которому можно будет в дальнейшем, через год, застраховать машину по КАСКО в другой СК после оплаты "штрафа" в размере 3% от общей суммы кредита и так (3%) каждый страховой год (у нас кредит на 3 года). Посмотрели отзывы по РСК. В 2007 году ничего не предвещало неприятностей в делах данной СК. В ноябре 2008 года, через несколько дней после продления страховки КАСКО в РСК (за первый год не было страховых случаев) , машину угнали. В случае угона по договору между банком и нами Выгодоприобретателем по КАСКО выступает Банк.

Возникают вопросы как общего, так и частного характера.

Гипотетически, конечно, но всё же... что мешает банку предоставить заёмщикам выгодные условия для заключения сделки (кроме пункта страхования только в предложенной СК) и, в то же время, договориться с СК с не очень приятным прогнозируемым будущем? Ведь страхование идёт предмета залога, а кредит выплачивать надо вне зависимости от поступления выплат СК по страховым случаям(поступят/не поступят). Несёт ли банк какую-либо ответственность в подобных ситуациях? В марте прошлого года ФАС проводила проверку в том числе и по связке Кредит Европа Банк - РСК. В итоге во вновь заключаемых типовых договорах по авто кредиту Кредит-Европа Банк стал указывать уже две СК , не одну. Изменений (дополнительных соглашений) к нашему договору по поводу расширения списка СК со стороны банка составлено не было. Разумеется, в нашей ситуации очень актуален вопрос о попытке привлечения банка к влиянию на СК и получению (как Выгодоприобретателю) страховой выплаты от РСК.

И общий вопрос: банк вообще не несёт никакой ответственности за действия СК, застраховавшей предмет залога?
el_l
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 520
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Елена
Автомобиль: Kia Spectra, 2008, бежево-золотистая
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение advokat » 25 мар 2009, 16:30

вот ты сам и ответил....
ты платишь кредит, страховая отказывает в страховой выплате - банк сидит ничего не делает, так как ты кредит платишь, а в суд на СК ты обратиться не можешь так как выгодоприобретатель - БАНК....
Схема скрытого мошенничества.. вот по сему Банк работает только в связке с определенной СК, с которой у него отработана эта схема, а невыплату - они потом делят между собой

в цитате соответственно ИМХО, но очень на это похоже
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение el_l » 25 мар 2009, 16:40

"вот ты сам и ответил.... "
Сергей, приятно познакомиться! :hb: Лена :oops:

... а почему в суд не могу обратиться? можно поподробнее, пожалуйста.
Дополнительные данные: не смотря на то, что Выгодоприобретатель - банк, сумма страховой выплаты (202 тыс. руб.) превышает сумму, которую мы должны банку по кредиту. По условиям договора после поступления страховой выплаты на счет в банке, из этой суммы банк оставляет себе лишь часть денег, а часть - на наш счет, за этим следует возврат нам нашей части.
el_l
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 520
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Елена
Автомобиль: Kia Spectra, 2008, бежево-золотистая
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение advokat » 25 мар 2009, 16:53

el_l писал(а):Сергей, приятно познакомиться! Лена

:oops: :oops: :oops: сорри.... не посмотрел автора, только текст, а из него принадлежность к полу не вычислил :D
el_l писал(а): а почему в суд не могу обратиться? можно поподробнее, пожалуйста.

вы страхователь, а не выгодоприобретатель, так что право требовать денежные средства может только банк...
сейчас ситуация несколько меняется, если выдти в суд с требование обязать исполнить СК условия договора страхования....
el_l писал(а):По условиям договора после поступления страховой выплаты на счет в банке, из этой суммы банк оставляет себе лишь часть денег, а часть - на наш счет, за этим следует возврат нам нашей части.

так у всех..... но СК может перечислить меньше с учетом износа и т.д. и получиться что ты еще и должен будешь
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение el_l » 25 мар 2009, 17:03

В настоящее время лицензия у Русской страховой компании приостановлена. На днях будет известно, что с ними дальше будет. Общалась с москвичами, которым не платит РСК, там те же проблемы, те же связки банк-автосалон-СК.

Одна из пострадавших обратилась за помощью к юристам (угон Шнивы, кредит на 5 лет, случай признан страховым, выплат нет, выгодоприобретатель - Банк).
В итоге - иск к страховой... :think:
Серёж, мы уже за соломинку готовы ухватиться... может, есть лазейка, а?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Сумма при угоне рассчитывается следующим образом :сумма, на которую авто страховано минус 1% за каждый месяц. Сумма без изменений. Амортизироваться не чему, всё уехало.
el_l
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 520
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Елена
Автомобиль: Kia Spectra, 2008, бежево-золотистая
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение advokat » 25 мар 2009, 17:13

el_l писал(а):В итоге - иск к страховой...

основание иска? требовать деньги? - суд не присудит - выгодоприобретатель - БАНК

el_l писал(а):Серёж, мы уже за соломинку готовы ухватиться... может, есть лазейка, а?

есть..
1. оплатить кредит в полном обьеме и выходить в суд к СК напрямую...
2. в суд на СК - обязать исполнить условия договора - это решение и ИЛ - неисполнение - уголовное дело в отношении руководства СК
3. брать у банка доверенность на ведение дела и выступать от имени выгодоприобретателя - это арбитраж и самый тупиковый путь (банк как правило не дает)
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение el_l » 25 мар 2009, 17:35

"основание иска? требовать деньги? - суд не присудит - выгодоприобретатель - БАНК"
... требовать СК исполнения своих обязательств по договору КАСКО N...

"1. оплатить кредит в полном обьеме и выходить в суд к СК напрямую..."

-при оплате кредита досрочно снимут ещё 4 % за досрочное погашение (в случае поступления денег от СК по риску угон - проценты не взимаются)
-одномоментно придётся выплатить сумму более 100 тысяч рублей (на фоне долгов за новую Спектрохрюшу) не буду жаловаться, но это :cens:

"2. в суд на СК - обязать исполнить условия договора - это решение и ИЛ - неисполнение - уголовное дело в отношении руководства СК"
- предположим, заведут дело... а если деньги все отмыты и на счетах СК их нет , а, в случае банкротства будем в очереди на выплаты по исполнит. листу 99999-е после ремонтных салонов, корпоративных клиентов, пострадавших от страховки РСК в области недвижимости, медицины, бизнеса... (РСК с размахом страховала во всех этих сферах по всей России)

3. брать у банка доверенность на ведение дела и выступать от имени выгодоприобретателя - это арбитраж и самый тупиковый путь (банк как правило не дает)
Почему самый тупиковый путь? А если банк пойдёт навстречу?

Что может банк заставить самому подать иск на РСК? (очень хотелось бы!)

Ещё момент, из банковского сектора "вести", просьба и их прокомментировать:

"при заключении соглашений о сотрудничестве между Кредит Европа Банком и СК, Банк, как правило, требует открыть у себя депозит на определённую (и немаленькую) сумму или счет (с неснижаемым остатком), а это, попрошу заметить, не р/с СК, который "светится" во всех учредительных документах и на который можно мигом наложить арест. Такой счет (депозит) ещё найти нужно! Если уверены, что в означеном банке деньги РСК есть, заявите ходатайство об обеспечении иска. " как-то так
el_l
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 520
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Елена
Автомобиль: Kia Spectra, 2008, бежево-золотистая
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение advokat » 25 мар 2009, 17:44

есть еще один путь, если банк с пониманием....
они отказываются в Вашу пользу от страховой выплаты - для суда
а внутри к договору кредита - обязанность внести выплаченные деньги по суду в счет компенсации
но это если договоритесь с банком
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение Shark 3.5 » 25 мар 2009, 17:45

Ребята.
Я прочитал все это.
МОгу сказать только одно.

Спасибо тем, кто живет на рублевке за наш счет. :mad:

Куда ни кинь - все подставы, разводы и лохотрон.
Но раньше - это хоть по статье УК шло, а теперь все по закону. :mad: :mad: :mad:
Уровень водительского мастерства определяется не тем, с какой ловкостью водитель выходит из аварийных ситуаций, а тем, что он в них не попадает...

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
Shark 3.5
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 28 дней
Сообщения: 6374
Откуда: MOSCOW
Статьи: 7
Имя: Игорь
Автомобиль: HYUNDAI EQUUS, NISSAN PATROL 4.5 MT
Год выпуска: 2012, 2000
Поблагодарили: 620 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За смелость (1) Золотое перо клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Трио: автосалон, банк, страховая компания. Есть вопросы.

Сообщение el_l » 25 мар 2009, 20:06

Shark 3.5
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
el_l
Аватара пользователя
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 520
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Елена
Автомобиль: Kia Spectra, 2008, бежево-золотистая
Поблагодарили: 20 раз.


Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1