Текущее время: 27 июн 2025, 04:14

Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Делимся опытом, связанным с юридическими вопросами. ГАИ, подставы, разводы и т.п...

Модератор: Модераторы

Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение advokat » 13 ноя 2010, 02:34

Я неоднократно говорил - что продавать автомашины "по доверенности" - зло и большой риск.
В качестве наглядного примера - на суд общественности Решение суда о взыскании материального ущерба причиненного в ДТП с СОБСТВЕННИКА автомашины, а не с лица, который этой машиной управлял и совершил столкновение.
Для понимания ситуации по решению суда, что бы не потеряться в терминах - поясню:
Страховая компания выплатила пострадавшему в ДТП водителю страховую компенсацию по полису ОСАГО и возмездно передала право регрессного требования ООО "АРТАЙЛ", чьи интересы я представлял.

РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
г. Москва 15 сентября 2010 года


Гагаринский районный суд г. Москвы в составе председательствующего судьи Колосовой С. И., при секретаре Тимашове В.Ю., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ООО «АРТАИЛ» к К***ву Закиржану Каримжановичу о взыскании ущерба,

УСТАНОВИЛ:

ООО «АРТАИЛ» обратилось в суд с иском к К***ву З.К. о возмещении ущерба, просит взыскать с ответчика в счет возмещения материального ущерба 120 000 рублей, расходы по оплате юридических услуг в размере 35000 рублей, расходы по госпошлине в размере 3600 рублей.

В обоснование заявленных требований указывает, что 05 июня 2007 года в городе Москве на пересечении ул. Кировоградская, д.6 и ул. Днепропетровская, д.1, произошло ДТП с участием автомобиля «Мазда», под управлением Ж***ия Д.А. и автомобиля ВАЗ-21103, под управлением Мо***ад Гул Абдул Муджид, принадлежащего на праве собственности К***ву З.К.

М***ад Гул Дбдул Муджид был привлечен к административной ответственности по ст. 12.13 ч.2 КОАП РФ за нарушение п. 13.8 ПДД РФ. Согласно справке ГИБДД он представил полис ОСАГО №ААА ***81050. Сведений о том, что М***д Гул Абдул Муджид при управлении транспортным средством имел доверенность на право управления указанным транспортным средством не имеется.

В связи с тем, что в материалах административного дела отсутствует информация о законном управлении транспортным средством виновником ДТП М***ад Гул Абдул Муджид, а также отсутствует доверенность от имени К***ева З.К., истец полагает, что собственник транспортного средства обязан возместить вред, причиненный ДТП.

В судебном заседании представитель истца по доверенности Тарасов СВ. требования ООО «Артайл» поддержал по доводам, изложенным в исковом заявлении.

Ответчик К***ев З.К. в судебное заседание явился, возражал против удовлетворения иска, мотивируя тем, что застраховал риск гражданской ответственности владельца транспортным средством автомобиля ВАЗ-21103, автомобиль продал М***ад Гул Абдул Муджиду по доверенности.

Третье лицо по делу М***ад Гул Абдул Муджид в судебное заседание не явился, судом извещался по последнему известному месту жительства.

Суд, выслушав стороны, исследовав письменные материалы дела, находит исковые требования ООО «Артайл» подлежащими частичному удовлетворению по следующим основаниям:

В соответствии со ст. 15 ГК РФ лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

Согласно ст. ст. 1064, 1079 ГК РФ вред, причиненный личности или имуществу гражданина подлежит возмещению в полном объеме, а юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих, обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

Судом установлено, что 05.04.2007г. в городе Москве на пересечении ул. Кировоградская, д.6 и ул. Днепропетровская, д.1 произошло ДТП в виде столкновения двух транспортных средств: автомобиля Мазда-6, которым управлял Ж***я Д.А. , и автомобиля ВАЗ-21103, которым управлял М***ад Гул Абдул Муджид.

При этом из копий материалов дела об административном правонарушении следует, что само дорожно-транспортное происшествие произошло по вине третьего лица М***ад Гул Абдул Муджид, который на перекрестке при включении разрешительного сигнала светофора не уступил дорогу транспортному средству, завершающему движение через перекресток, тем самым нарушив требования п. 13.8 ПДД РФ. За нарушение правил дорожного движения водитель М***ад Гул Абдул Муджид был привлечен к административной ответственности по ст.12.13 ч.2 КоАП РФ (л.д.31).

Вина ответчика М***ад Гул Абдул Муджид в дорожно-транспортном происшествии сторонами не оспаривалась. Между нарушением третьим лицом Правил дорожного движения и наступившими последствиями имеется прямая причинная связь.

В результате указанного дорожно-транспортного происшествия автомобилю Мазда-6, принадлежащему Ж***й Д.А., были причинены механические повреждения.

Согласно п.1 ст.935 ГК РФ, законом на указанных в нем лиц может быть возложена обязанность страховать риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц или нарушения договоров с другими лицами.

Статьей 4 ФЗ от 25.04.2002 № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» предусмотрена обязанность владельцев транспортных средств за свой счет страховать в качестве страхователей риск (своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреде, жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств.

На момент дорожно-транспортного происшествия собственником автомобиля ВАЗ-21103 являлся ответчик К***ев З.К., что подтверждается карточкой учета, транспортного средства, предоставленной суду УГИБДД г. Москвы (л.д.56,58).

Риск гражданской ответственности владельца транспортного средства автомобиля ВАЗ-Е21103, которым управлял М***ад Гул Абдул Муджид, на день дорожно-транспортного происшествия был застрахован собственником К***ым З.К. в страховой компании ООО «Дженерал Резерв», что подтверждается копией страхового полиса со сроком действия с 10.10.06 г. по 09.10.07 г. (л.д.70), копией заявления о заключении договора (л.д.71, 73). Кроме того, это не оспаривается ответчиком.

Согласно ст. 7 ФЗ от 25.04.2002 № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» страховая сумма, в пределах которой страховщик обязуется при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) возместить потерпевшим причиненный вред, составляет 400 тысяч рублей, а именно:

в части возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью нескольких потерпевших, - 240 тысяч рублей и не более 160 тысяч рублей при причинении вреда ркизни или здоровью одного потерпевшего;

в части возмещения вреда, причиненного имуществу нескольких потерпевших, -160 тысяч рублей и не более 120 тысяч рублей при причинении вреда имуществу одного потерпевшего.

Как указывает истец, страховая компания ООО «Дженерал резерв» произвела страховую выплату потерпевшему Ж***й Д.А. в размере 120 000 рублей. В подтверждение своих доводов истцом представлена копия платежного поручения о перечислении ООО Страховая компания «Дженерал Резерв» в пользу Ж***я Д.А. 120000 рублей.

18 августа 2009 года между ООО «СК «Дженерал Резерв» (цедент) и ООО «Артайл» цессионарий ) заключен договор уступки права требования, по которому цедент уступил ООО «Артайл» права регрессного требования к причинившим ущерб в результате ДТП лицам, риск ответственности которых был застрахован цедентом по договорам обязательного страхования автогражданской ответственности (л.д.17). В соответствии и с п. 1.1 договора цессии полный перечень выплатных дел должников и сумма их долга указана в приложении №1 к договору.

Согласно Приложению №1 к договору цессии к истцу от ООО «СК «Дженерал Резерв» перешло право регрессного требования по выплатному делу, связанному с возмещением ущерба в результате ДТП, виновником которого являлся М***ад Гул АбдуЬ Муджид (л.д. 24).

В силу пунктом 1 ст. 382 ГК РФ право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона.

18.08.2009г. по акту приема-передачи к договору цессии истцу было передано, в том числе, платежное поручение о перечислении ООО «СК «Дженерал Резерв» в пользу потерпевшего Ж***я Д.А. суммы страхового возмещения в размере 120 000 рублей.

В соответствии со ст. 14 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средатв", в редакции действовавшей на момент заключения договора ОСАГО, страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу (страхователю, иному лицу, риск ответственности которого застрахован по договору обязательного страхования) в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если, в том числе, указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями).

Доказательств, свидетельствующих о том, что М***ад Гул Абдул Муджид управлял транспортным средством ВАЗ-21103, на основании доверенности, ответчиком К***ым З.К. суду представлено не было.

Доводы ответчика о том, что на тот момент он фактически продал автомобиль М***д Гул Абдул Муджид, также не нашли своего подтверждения, более того, опровергаются тем обстоятельством, что автомобиль был снят с учета в ГИБДД только 10.07.2008 года, то есть после окончания срока действия договора ОСАГО.

В соответствии с 21 Постановления Правительства РФ от 07.05.2003 N 263 "Об утверждении Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств", в редакции, действовавшей на момент заключения договора, граждане вправе заключать договор обязательного страхования с учетом ограниченного использования принадлежащих им транспортных средств. Период использования транспортного средства в течение года, а также водители, допущенные к управлению им, указываются в заявлении о заключении договора обязательного страхования.

Согласно копии заявления о заключении договора обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства, подписанного К***м З.К., в качестве лиц, допущенных к управлению ТС, указан лишь сам собственник (л.д.73).

В силу п.ЗЗ Правил, действие договора обязательного страхования досрочно прекращается в том числе, в случае замены собственника транспортного средства (подп. «е»).

Таким образом, при отчуждении автомобиля договор страхования прекращается. Однако после ДТП водителем М***ад Гул Абдул Муджид был предъявлен страховой полис, оформленный К***ым З.К., иных документов, в том числе свидетельствующих об отчуждении автомобиля, указанным участником ДТП предъявлено не было.

При таких обстоятельствах требования истца о взыскании суммы выплаченного (страхового возмещения в размере 120 000 рублей подлежит удовлетворению.

Истец просит также взыскать с ответчика расходы на представителя в размере 35000 рублей. Однако в силу ч.1 ст. 100 ГПК РФ суд находит, что заявленный размер таких расходов не отвечает принципу разумности, а потому определяет размер представительских расходов, подлежащих возмещению за счет ответчика в сумме 20000 рублей.

В соответствии со ст.98 ГПК РФ с ответчика К***ва З.К. в пользу истца подлежат взысканию судебные расходы по уплате госпошлины, размер которой от суммы удовлетворенных требований составил 3600 рублей.

В удовлетворении требований ООО «Артайл» в части взыскания представительских расходов в размере, превышающем 20 000 рублей, следует отказать.

На основании изложенного, ст.ст. 15, 935, 1064, 1079, Федерального закона от (25.04;.2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности [владельцев транспортных средств», Постановления Правительства РФ от 07.05.2003 N 263 "Об утверждении Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств", руководствуясь ст.ст. 194-198 ГК РФ, суд

РЕШИЛ:

Взыскать с К***а Закиржана Каримжановича в пользу Общества с ограниченной ответственностью «Артайл» в счет возмещения ущерба 120 000,00 рублей, расходы на оплату услуг представителя в размере 20 000,00 рублей, расходы по уплате госпошлины в размере 3600,00 рублей.

В удовлетворении исковых требований ООО «Артайл» в части взыскания расходов на оплату услуг представителя в размере, превышающем 20000 рублей, отказать.

Решение может быть обжаловано в Московский городской суд через канцелярию Гагаринского районного суда г. Москвы в течение 10 дней.

Судья С.И. Колосова

http://www.antipolice.ru/pages/ARTAIL.html
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение DJEM » 13 ноя 2010, 03:06

то есть если тебя нанимает частное лицо, ты просишь за это 35000, а суд ему возмещает 20000?
почему не все расходы на адвоката возмещены?
DJEM
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 7 месяцев 8 дней
Сообщения: 16424
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение advokat » 13 ноя 2010, 03:10

DJEM писал(а):то есть если тебя нанимает частное лицо, ты просишь за это 35000, а суд ему возмещает 20000?почему не все расходы на адвоката возмещены?

закон такой - судья просто его пожалела
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение DJEM » 13 ноя 2010, 03:11

advokat, лучше так, чем ничего
DJEM
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 7 месяцев 8 дней
Сообщения: 16424
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение Константин » 13 ноя 2010, 03:35

Я правильно понял?Гул Абдул Муджид ,как раз доверенности и не имел,и собственник вручил ему свой полис ОСАГО,не вписав туда этого Муджида?
Kia Magentis 2008 АКПП 2л.
Волга Сайбер 2010 2.4 МКПП
Константин
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 22 дня
Сообщения: 832
Откуда: Питер
Имя: Константин
Автомобиль: Киа Маджентис
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение advokat » 13 ноя 2010, 03:47

Константин,
доверенность может и была ,впрочем как и его имя в полисе - но сведений этих собственник представить не мог (рукописная доверенность не годится здесь)....
по полису отдельно - наверное он его внес в полис у агента, но агент не сообщил об изменениях в СК и соответственно в первичном заявлении фигурирует только страхователь..... это вкупе привело к ситуации что человек управлял не имя на то законных оснований..... хотя и косвенных улик обратного много:
не было бы доверенности и не был бы внесен в полис - ГАЙцы бы составили еще и дополнительные протоколы....., а может и составляли - но суду ответчик их представить не смог....
принцип состязательности - какждая сторона должна доказать то, на что ссылается...... ответчик не смог.....

Это всем как предостережение - хранить все и вся 3 года + 3 месяца (если живете по адресу прописки), а лучше года 4
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение Гошик » 13 ноя 2010, 04:27

advokat,...Думаю ,что при продаже авто, по доверенности. Онная состовляется никак не "рукописно",а делается с правом продажи и ,как правило,заверяется у натариуса :vip: Ну а то что,страховой агент не сообщил об изменении в полисе в свою компанию,можно однако и с агента спросить (ес-но через суд),но как правило,все изменения в полисе вносятся о офисе и заверяются печатью :vip: ,иначе они не действительны. (по крайней мере,у нас так :think: )
ИзображениеИзображение
Гошик
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 15 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 5365
Откуда: Тюменская обл.г.Ялуторовск
Статьи: 5
Имя: Георгий
Автомобиль: Был Carens-II, Carens-III., КАРЕНС III-7мест АКПП,сейчас MITSUBISHI COLT 2006 г.KIA Sportage-2016
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 122 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение VladPowers » 13 ноя 2010, 05:30

Гошик писал(а):Думаю ,что при продаже авто, по доверенности. Онная состовляется никак не "рукописно",а делается с правом продажи и ,как правило,заверяется у натариуса

Тоже такие же мысли...

advokat, а если бы не дай Бог были трупы в ДТП, то что?
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 7 месяцев 7 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение advokat » 13 ноя 2010, 08:15

VladPowers писал(а):advokat, а если бы не дай Бог были трупы в ДТП, то что?

ну если взять конкретную ситуацию - то собственник нес бы ответственность - материальную

Гошик, все правильно говоришь - но кто хранит у себя копию доверенности или хотя бы рукописный договор купли-продажи? единицы.... и точно хранят не 3 года после "продажи"

- а если иск подан в последний день исковой давности? 3 года? срок хранения дел ДТП - 3 года - т.е. запрос суда на материалы дела ничего не даст - их просто уничтожат к этому времени...

- с нотариусом может случиться что угодно и запрос не даст результата на копию доверенности

и т.д. "если" очень много и почти все "если" - работают против собственика.....
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение Александр Т. » 13 ноя 2010, 08:31

Доверенность это не отчуждение ТС. Поэтому на собственника по ПТС при желании можно повесить что угодно. Вообще доверенность в изначальном смысле подразумевает, что собственник полностью знает человека, которому доверяет распоряжаться своим имуществом. А "продать по доверенности" первому встречному это нонсенс. Он может в случае аварии просто смотаться с места ДТП и всё автоматически будет навешано на юридического владельца.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 4 дня
Сообщения: 22298
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1555 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение МихМих » 13 ноя 2010, 09:49

А если авто всё же было продано по доверенности, как обезопаситься от таких последствий, если переоформление в силу ряда прничин невозможно?
1. Иметь копию доверенности на руках? Обязательно нотариально заверенную или прокатит наличие обоих подписей?
2. ОСАГО должно быть только на водителя?
МихМих
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 8 месяцев 25 дней
Сообщения: 4349
Откуда: Тверь
Статьи: 9
Имя: Михаил
Автомобиль: SPORT NEW Словак09м.г./2л бенз./4WD/АТ
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 942 раз.
Награды: 4
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение advokat » 13 ноя 2010, 09:56

МихМих,
- иметь копию доверенности и желательно на ней написать данные нотариуса: телефон, адрес, ФИО - что бы знать кому и куда направлять запрос
- водитель должен быть внесен в полис - соответственно имей хотя бы его копию с изменениями, данные - кто вносил изменения и желательно копию квитанции об оплате внесения изменений (если оплачивал внесение дополнительного водителя)....
- ну и не помешает рукописный договор купли-продажи автомобиля - с подписями и актом передачи....
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение Гошик » 13 ноя 2010, 10:34

...У мня был опыт продажи авто по доверенности,но срок доверенности оговаривался изначально 3 месяца :vip: ,за этот срок человек должен был снять машину с учета, (как правило, этот вариант очень нравится перекупам).Риск,что за этот срок,что-то может произойти,конечно был...,но очень минимальный!!!
ИзображениеИзображение
Гошик
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 15 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 5365
Откуда: Тюменская обл.г.Ялуторовск
Статьи: 5
Имя: Георгий
Автомобиль: Был Carens-II, Carens-III., КАРЕНС III-7мест АКПП,сейчас MITSUBISHI COLT 2006 г.KIA Sportage-2016
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 122 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение Константин » 13 ноя 2010, 17:36

Сергей(адвокат),спасибо,весьма полезная тема.Иногда приходится отдать по доверке,у меня был битый Форд,не на ходу,снимать с учета жуткий головняк,да и перекуп не взял бы,поэтому,была доверка на 3 месяца,без права передоверия и отчуждения.ОСАГО ему не отдавал.Теоритечиски мог оказаться в такой ситуации,но конечно,от натариуса принес бы копию.Теперь буду знать,что...
1.Нужно сразу делать нотариально заверенную копию доверки,для себя,и хранить.
2.Договор купли-продажи,в письменной форме.
3.Ну и прокатится в СК,и вписать в полис покупателя,копию себе,доверку не больше срока действия полиса ОСАГО.
Kia Magentis 2008 АКПП 2л.
Волга Сайбер 2010 2.4 МКПП
Константин
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 22 дня
Сообщения: 832
Откуда: Питер
Имя: Константин
Автомобиль: Киа Маджентис
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение аналитик » 15 ноя 2010, 14:11

В очередной раз - не надо пытаться экономить на спичках!
Будь ДТП с трупами - а водила свалит - весь этот гимор будет висеть на владельце тс!
Что радует, что накрячили не Петра Степановича, а Закиржана Каримжановича. Причем из-за Гул Абдул Муджид.
Так что теперь Каримжанович очень сильно обидится на Муджида)))
аналитик
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 54
Стаж: 15 лет 10 месяцев 15 дней
Сообщения: 1312
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Kia Sportage
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 240 раз.
Награды: 1
Мудрость клуба (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение Милославский » 15 ноя 2010, 14:29

Совершенно не понял. Получилось, что водила управлял а/м не имея на то оснований. Если бы ответчик заявил в суде, что машина была в угоне, а он не знал об этом (например, дав доверенность своему сыну и не отслеживая, где находится а/м), решение было бы другим?
"Лист, который хочет вернуться к дереву, может плыть против течения и лететь против ветра. Но дерево не прирастит его к старой ветке."
Милославский
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 15 лет 6 месяцев 25 дней
Сообщения: 7272
Откуда: М.О., Селятино
Имя: Игорь
Автомобиль: Palisade
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 509 раз.
Награды: 1
Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Еще раз о риске продажи автомобиля "по доверенности"

Сообщение advokat » 15 ноя 2010, 23:26

ikm писал(а):Если бы ответчик заявил в суде, что машина была в угоне, а он не знал об этом (например, дав доверенность своему сыну и не отслеживая, где находится а/м), решение было бы другим?

если бы он предьявил копию доверенности - нотариальную - то этого решения бы небыло скорее всего
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)


Вернуться в Уголок юридической грамотности

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4