Шипы или не шипы? Вот в чем вопрос!

Шипы! осень, весна, день, ночь, растаяло-подморозило! именно здесь шипы и дадут заметное преимущество! Плюс перектрестки, где торможением зачастую раскатывают до зеркального блеска! Мадж просит 195/65/15!

если шипы помогут только один раз они себя оправдали

Еще раз повторяю, есть куча инфо в форуме,
модераторы разнесите по моделям что и как советует по виду машины и не уде воду с пустого в порожнее переливать

порапомоему отдельную ветку сделать типа/готовимся к зиме

[Niente]

Последний ответ Гагарина - оставить. Всё остальное удалить, тему закрыть и сделять ФАКовой! Но про Мадж.
Но ФАКовой!

Всё остальное удалить

Зверь!
Сколько времени, сил и нервов потрачено, а ты сразу удалить всё!
А мнения других сторон?

[Niente]

Shumный Бродяга



Ну, хорошо, - "ответ Гагарина - отвести в фак с исходным вопросом."
Флуд продолжить.

Я просто имел в виду, что человек резюмировал мнения высказавшихся - чётко и ясно. Вполне достойно "Ответов на частые вопросы", т.е. FAQ'а.

Ах да. совсем забыл - ИМХО!

Shumный Бродяга

Ну, хорошо, - "ответ Гагарина - отвести в фак с исходным вопросом."
Флуд продолжить.

Я просто имел в виду, что человек резюмировал мнения высказавшихся - чётко и ясно. Вполне достойно "Ответов на частые вопросы", т.е. FAQ'а.
Ах да. совсем забыл - ИМХО!

Можно... но я бы туда снес всю ветку, ибо я, например, не могу согласиться с "Если в течение зимы приходится выезжать за пределы МКАД - надо брать шипованную резину. Если таких выездов не планируется, можно взять и нешипованную. В моем случае - только шипы, т.к. много езжу не только по Москве но и по МО."
Более того, у меня есть практика 5 лет без вских шипов! Дача под Чеховым - 65км от МКАД. Трассы сейчас по МО посыпают солью так обильно, что идешь как на катере по воде! В Москве и то суше уже стало.
Так что хорошая нешиповка тоже имеет право на жизнь. Причем, немалую.
Это я просто не дергался со своими высказываними... а вообще... до посадки на хорошую шипочку, я прекрасно ездил на ЛМ18, например. Она без шипов, но у нас во дворе была горочка и ветродуй. Так я туда залезал на раз! Даже с ручника ради интереса пробовал. А вот сосед на своих супершипах тока с разгона могй войти - шипы прогрызли до асфальта и в букс!

Шипы хороши только в двух случаях - когда чистый лёд или под сеногом лед! И более нигде! Во всех остальных случаях будет нешиповка работать куда лучше. Особенно в городе.
Чистого льда в Москве поискать надо... например, на гребном канале.
А вот ле под снегом можно поймать где угодно. Но на курсовом это не отразиться. Только что при вылазании из сугроба. Докопался до льда и встал... шипы зацепяться, ез шипов - тока "намыляться".

Так что спор тут бесконечный. Да, я сейчас езжу с шипами. Но будь у меня возможность сравнить сейчас новую нешиповку - взял бы ее точно. Повторюсь - шипы в Москве просто пустая трата денег!
Да и за городом тоже, как показала практика.

Повторюсь - шипы в Москве просто пустая трата денег!
Да и за городом тоже, как показала практика.

Да спор бесконечный,
шипы и тока шипы хотя бы ради одного предотвращенного ДДП

Shumный Бродяга

Ну, хорошо, - "ответ Гагарина - отвести в фак с исходным вопросом."
Флуд продолжить.

Я просто имел в виду, что человек резюмировал мнения высказавшихся - чётко и ясно. Вполне достойно "Ответов на частые вопросы", т.е. FAQ'а.
Ах да. совсем забыл - ИМХО!

Можно... но я бы туда снес всю ветку, ибо я, например, не могу согласиться с "Если в течение зимы приходится выезжать за пределы МКАД - надо брать шипованную резину. Если таких выездов не планируется, можно взять и нешипованную. В моем случае - только шипы, т.к. много езжу не только по Москве но и по МО."
Более того, у меня есть практика 5 лет без вских шипов! Дача под Чеховым - 65км от МКАД. Трассы сейчас по МО посыпают солью так обильно, что идешь как на катере по воде! В Москве и то суше уже стало.
Так что хорошая нешиповка тоже имеет право на жизнь. Причем, немалую.
Это я просто не дергался со своими высказываними... а вообще... до посадки на хорошую шипочку, я прекрасно ездил на ЛМ18, например. Она без шипов, но у нас во дворе была горочка и ветродуй. Так я туда залезал на раз! Даже с ручника ради интереса пробовал. А вот сосед на своих супершипах тока с разгона могй войти - шипы прогрызли до асфальта и в букс!

Шипы хороши только в двух случаях - когда чистый лёд или под сеногом лед! И более нигде! Во всех остальных случаях будет нешиповка работать куда лучше. Особенно в городе.
Чистого льда в Москве поискать надо... например, на гребном канале.
А вот ле под снегом можно поймать где угодно. Но на курсовом это не отразиться. Только что при вылазании из сугроба. Докопался до льда и встал... шипы зацепяться, ез шипов - тока "намыляться".

Так что спор тут бесконечный. Да, я сейчас езжу с шипами. Но будь у меня возможность сравнить сейчас новую нешиповку - взял бы ее точно. Повторюсь - шипы в Москве просто пустая трата денег!
Да и за городом тоже, как показала практика.

при колебаниях около 0 на мостах ,эстакадах и т.д. попробуйте без шипов.кто видел фуры стаят и шлифуют до асфальта(пример)

[Niente]

Дача под Чеховым - 65км от МКАД.

И ты это зовёшь "областью"? Это та же Москва, но "попроще.."
А вот многие куда дальше ездят и не по таким "валютным дорогам". Так что... Обобщение Гагарина ИМХО - более корректное, чем твоё частное "в Чехов".

Дача под Чеховым - 65км от МКАД.

И ты это зовёшь "областью"? Это та же Москва, но "попроще.."
А вот многие куда дальше ездят и не по таким "валютным дорогам". Так что... Обобщение Гагарина ИМХО - более корректное, чем твоё частное "в Чехов".

Хорошо. Тульская область и Волоколамск - это что? Область или опять Москва дальняя?
Ну или вот, например.. это 350км от МКАД фото сделана...


Не могу сказать, что мне там нужны были шипы! Хотя стоит Хака СЮВ, но все же

Аааа, опять началось
Все, буду монеткой решать

[Niente]

Ну или вот, например.. это 350км от МКАД фото сделана...

Ну дык - совчем не то, что ты писал:

Трассы сейчас по МО посыпают солью так обильно, что идешь как на катере по воде!

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

P.S. Впрочем - сам решай...

Твоё мнение - вполне авторитетное - это, тем не менее, именно твое мнение. А Гагарин обобщил всё, что услышал и прочитал.

Опять же ИМХО.

"уря" начали мыть дороги кто искал лед,скоро будет,добро пожаловать в столицу нашей родины

у нас зимой автобусы на остановке находящейся на горке, даже не останавливаются. Просто из-за того что потом не могут влезть в горку по раскатанному льду, который создали смельчаки штурмовавшие горку после остановки А когда езжу в недалёкое подмосковье, у них там сплошь каток на посёлке, ни песка, ни соли. Народ ноги ломает вечерами и всё путём. Так что лучше пусть будут шипы, чем .....

Shumный Бродяга
Хорошь народу мозк компостировать!:)

У меня полно сравнительных тестов с замерами. которые показывают что шипы выигрывают ВСЕГДА и ВЕЗДЕ!
А у тебя, кроме ИМХО ничего нет запазухой... Зачем тогда кричишь, что нешипы лучше во всех ситуациях кроме льда. Факты есть? Подтверждённые?

Нешипы пригрывают из-за того, что смесь у них САМАЯ мягкая, а протектор САМЫЙ изрезаный. Эта резина- компромисс. Не для России.

Народ! Не забывайте, что у него ВНЕДОРОЖНИК! Ещщёбы он застрял где...

Shumный Бродяга
Хорошь народу мозк компостировать!:)

У меня полно сравнительных тестов с замерами. которые показывают что шипы выигрывают ВСЕГДА и ВЕЗДЕ!
А у тебя, кроме ИМХО ничего нет запазухой... Зачем тогда кричишь, что нешипы лучше во всех ситуациях кроме льда. Факты есть? Подтверждённые?

Погоди... как это везде выигрывают?
А асфальт? Физику пока ни журналичты, ни шинники не смогли отменить. Возьми в руки ластик и проведи по асфальту. Потому гвоздем. Что больше сопровляется?
Более того, шип всегда выступает и в природе нет пока "плавающих" шипов, которые так активно муссируются всеми и всями
Это баланый гвоздь, который при соприкосновении с асфальтом, чуть уходит вверх, тем самым автоматом уменьшая пятно контакта резины! Т.е. по сути, у шипованной резины в пятне контакта меньше резины, но больше железа. И тут вспоминаем ластик.
Так что по асфальту - это очень спорно!
И моей имхе есть подтверждение... не журнальное. а эксперементальное на собственной машине.
ВАЗ 21093. Бридж WT17 и LM18(нешип). Так вот при торможении в пол на сухом асфальте в мороз, ЛМ18 останавливается раньше! Рулеткой не мерил, но полморды точно (девятончой, а не моей ).

Чуть позже делали замеры на Пассате по поводу АБС на льду... там один дяденька, начитавшись газет, считал, что АБС уменьшает тормозной путь. Показательно было на его же пассате шмякнуться об бордюр, когда АБС работало... и с вынутым предохранителем АБС он оастановился на корпус раньше! Вот был удивлен

Но это опять же нигде никто не документировал и не сертифицировал... но результаты чесней не придумаешь - машины были одни и те же! С одним и тем же водителем на одном и том же катке вдоль дома...

Shumный Бродяга
Хорошь народу мозк компостировать!:)

У меня полно сравнительных тестов с замерами. которые показывают что шипы выигрывают ВСЕГДА и ВЕЗДЕ!
А у тебя, кроме ИМХО ничего нет запазухой... Зачем тогда кричишь, что нешипы лучше во всех ситуациях кроме льда. Факты есть? Подтверждённые?

Погоди... как это везде выигрывают?
А асфальт? Физику пока ни журналичты, ни шинники не смогли отменить. Возьми в руки ластик и проведи по асфальту. Потому гвоздем. Что больше сопровляется?
Более того, шип всегда выступает и в природе нет пока "плавающих" шипов, которые так активно муссируются всеми и всями
Это баланый гвоздь, который при соприкосновении с асфальтом, чуть уходит вверх, тем самым автоматом уменьшая пятно контакта резины! Т.е. по сути, у шипованной резины в пятне контакта меньше резины, но больше железа. И тут вспоминаем ластик.
Так что по асфальту - это очень спорно!
И моей имхе есть подтверждение... не журнальное. а эксперементальное на собственной машине.
ВАЗ 21093. Бридж WT17 и LM18(нешип). Так вот при торможении в пол на сухом асфальте в мороз, ЛМ18 останавливается раньше! Рулеткой не мерил, но полморды точно (девятончой, а не моей ).

Чуть позже делали замеры на Пассате по поводу АБС на льду... там один дяденька, начитавшись газет, считал, что АБС уменьшает тормозной путь. Показательно было на его же пассате шмякнуться об бордюр, когда АБС работало... и с вынутым предохранителем АБС он оастановился на корпус раньше! Вот был удивлен

Но это опять же нигде никто не документировал и не сертифицировал... но результаты чесней не придумаешь - машины были одни и те же! С одним и тем же водителем на одном и том же катке вдоль дома...

http://www.autoreview.ru/new_site/year2003/n20/schiny/800/07.jpg

Особенно присмотритесь к оценкам за слэшпленинг, в нашем случае это та слякоть, которая стоит на улицах наших городов.

ссылки на сами статьи уже были написаны не раз. это только цифры. Посмотрите их, о каком преимуществе вы говорите?
Какие гвозди? не путайте гражданскую шипованую шину и раллийную НИИШП. Шипы во первых на ВСЕХ моделях "вдавливаются" в резину, а для того, чтобы это не уменьшало площадь контакта- сделана спецом вставка вокруг шипа, надо просто присмотреться, там такое резиновое "колечко", а во вторых суммарная площадь контакта с дорожным полотном на шипы составляет 2-3 % максимум от общего пятна контакта. Какие гвозди? А вот сама резина-то как раз лучше работает на асфальте у шипованых шин, ибо жестче как по составу, так и по нарезке.
Ваши тесты не корректны по двум причинам:
1) Машина была без АБС (9-ка). Сколько торможений вы сделали? 5, 10, 20... Вы считаете что пары торможений на глазок являются достоверным?
2) Сама модель шипованых шин Вам досталась мягко говоря не самая лучшая... (впрочем как и фрикционки скорее всего)

Да и вообще сомневаюсь что Ваши фрикционки LM являлись классичискими фрикционками. Это скорее были зимние шины просто без шипов... Естественно. что если из Хакки или НордФроста "зубы" выдрать, то на асфальте они затормозят чуть раньше... Только так почему-то никто не делает... А фрикционки типа Хаккапелииты Ку просто сотрутся при торможении на юз. Прям как тот ластик:)

Я же говорю, что только ИМХО у Вас есть... Не спорю, что и на фрикционках можно отлично зиму отъездить, но говорить, что они лучше подходят для наших условий, даже если 95% езды перепадает на город- крайне не верно.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Погоди... как это везде выигрывают?
А асфальт? Физику пока ни журналичты, ни шинники не смогли отменить. Возьми в руки ластик и проведи по асфальту. Потому гвоздем. Что больше сопровляется?

Боюсь больше сопротивляться будет гвоздь, а ластик просто сотрётся, как и сверхмягкая фрикционная резина...

Не спорю, что и на фрикционках можно отлично зиму отъездить, но говорить, что они лучше подходят для наших условий, даже если 95% езды перепадает на город- крайне не верно.

Вот! Что и требовалось доказать! нений может быть сколько угодно ка кпо ощущениям, так и по собственным наезкам. Потому для фака если и подбирать, то именно подборку.
Всё! Я устал!

притомился- отдохни!:)
Кстати помнится я одну зиму на нексии откатал на родных континенталях... Давайте посоветуем Daemonу не морочиться и остаться на всесезонке! Зато он за зиму столько экспириенса наберёт! Будет мега гонщиком! Только чуток нервным...

притомился- отдохни!:)
Кстати помнится я одну зиму на нексии откатал на родных континенталях... Давайте посоветуем Daemonу не морочиться и остаться на всесезонке! Зато он за зиму столько экспириенса наберёт! Будет мега гонщиком! Только чуток нервным...

Не, не надо, я уже нервный
Мне новопассит уже за счет фирмы оптом закупают
ХОЧУ БЕЗОПАСНОСТЬ
А тут пишут, что шипы иногда наоборот провоцируют расколбас.
Вот и мечусь между X-Ice и X-Ice North

P.S. А экспириенса у меня уже по гланды после одной зимы на всех четырех разных абсолютно лысых летних покрвшках. Пол головы поседело