Диски: диаметр центрального отверстия - на что влияет?

U-rich, Пункт 1 прочитай

Список в студию!

Как практик могу сказать:
1.На некоторых авто отсутствие кольца абсолютно не влияет на биение.
2.На некоторых авто несоответствие центров(отсутствие кольца) весьма сказывается на биении.
3.Всё остальное теория.

да какая yfabughfrnbrf? когда в магазинах колес стоят дешевые китайские станки балансировки...В Питере не так уж много мест где применяется настоящее профессиональное оборудование с цетровкой не по осевому отвестию, а по креплению колес, на которых балансируются колеса даже с квадратными отверстиями.
Судя по голосованию от дилетанства нам еще долго не избавится...вот потому и процветает у нас ремонт в виде знахарства и применения гороскопа....

Я читаю и плачу: "центровка за крепежные отверстия". Представте себе технологию изготовления таких колес. 1)отливается заготовка 2) на сверлильном станке сверлится крепежные отверстия 3) на токарном станке отцентровав за крепежные отверстия растачивается центральное отверстие и профиль обода 4) …..
Поверьте в реальной жизни пункт 2 и 3 идут в обратном порядке и все изготовления колеса крутится именно вокруг центрального отверстия. И допуск на DIA горазде жесче чем у PCD

bsv1982, вытрите слезы и не путайте верблюдов с лошадьми. Разговор не о технологии изготовления, где логично все начинается от центра, а о том что ценральное отверстие всегда больше размера ступицы на некоторую дельту. У меня на карнивале диски идут с тремя размерами центрального отверстия, при том что диаметр ступицы один. Есть такое понятие в технике как посадочные размеры и чем точней посадка, тем трудней она осуществляется. А колесо априори должно одеваться легко руками водителя.

Я читаю и плачу

Ну чего ж сразу так — плакать-то. Колёса литые разные бывают. Есть с центральным отверстием, а есть и без него. Вот те, которые без ЦО и балансируют по крепёжным отверстиям , и центруют по ним же. Обратите внимание на колёса пыжей. Потом отбалансировать колёса по ЦО стоит дешевле, чем по крепёжным отверстиям, потому как по крепежу балансировать сложнее, но и точнее получается. Потом диаметр посадочного места ступицы меньше диаметра ЦО диска и соответственно ни о какой центровке диска не может быть и речи, а только об облегчении посадки колеса на ступицу при установке.

bsv1982, чувствуется, технолог появился.
Смешно читать такую ква-лифицированную сентенцию.
Молодой человек, вы где технологии учились?
Центральное отверстие может быть технологической базой при обработке профиля обода и крепежных отверстий. Да, относительно этой технологической базы задан жесткий допуск на биение и соосность обода и жесткий позиционный допуск на отверстия. Но только чтобы связать между собой обод и отверстия. В эксплуатации невозможно обеспечить посадку ЦО на что либо на ступице с обеспечением соосности и биения обода относительно в приемлемых пределах без напрессовки диска. А вот 4-5 конусных болтов-гаек такую точность обеспечат легко. Конечно, если их в процессе этой самой эксплуатации не раздолбать неумеренной затяжкой и затяжкой криво севшего диска.
Далее следует текст, не относящийся к тематике данного обсуждения:
Когда же модеры эту глупую тему прикроют! Задолбали колхозники со своим ЦО.

Ну что расспорились то? Априори не может быть одновременно двух баз, однозначно только одна: либо центральное отверстие Dia (как у америкосов) — когда колесо крепится центральной гайкой; либо PCD — диаметр окружности центров крепёжных отверстий (то есть их расположение относительно оси диска) — как крепятся колеса у всех остальных! Иного не дано, т.к. взаимная погрешность между этими базами непременно приведет к биению диска! В нашем случае центральное отверстие Dia служит лишь для предварительной ориентации диска и удобству заворачивания гаек! Кстати на жигулях предварительное базирование осуществляется за счет двух шпилек и диаметр центрального отверстия Dia вообще ни на что не влияет!

И наконец на одном из шиномонтажей мне подсказали, что причина биение в отсутствиии колец проставочных на ЦО.

ну да ? Про кур с надоями не говорили? Познания шиномонтажа, (с тех пор как имел свой), особенно научно техническая подготовка персонала позволяет мне с уверенностью сказать что Земля во первых плоская , ну и конечно же не вертится….

Еще раз готов опровергнуть, что ЦО не влияет на биение. Ибо Земля плоская, а центравка болтами чушь полная.
Так понятней куда спор идет?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Кстати на жигулях предварительное базирование осуществляется за счет двух шпилек и диаметр центрального отверстия Dia вообще ни на что влияет!

именно. на жигулях и других малотехнологичных авто ЦО ни на что не влияет.

Впрочем, железные диски можно сажать без какой-либо подгонки - биение есть всегда, чего не центруй. Технология производства данной категории дисков не позволяет их делать круглыми.

Другое дело нормальыне, современные диски, у которых дисбаланс минимален и стремится к нулю. И если ЦО, допустим, 63.1мм, а ступица 60мм, то чем его не тяни, как ни упирайся, биение будет. Всегда.
Теоретики могут попробовать побольше на практике свои знания применять.

чем его не тяни, как ни упирайся, биение будет. Всегда.

Не правда Ваша! Писал же: не может использоватся одновременно две базы — только одна: либо центральное отверстие Dia, либо PCD — диаметр окружности центров крепёжных отверстий (их расположение относительно оси диска)! В нашем случае базирование происходит по PCD — диаметру окружности центров крепёжных отверстий: зазоры выбираются при затягивании гаек крест на крест (как указано в инструкции на авто)!
Второй комплект дисков ВСМПО Элегия Dia=72,5мм (специально взял для лета) легче чем родное литье Dia=67,1мм, чуть не в два раза! Проблем с установкой и биением дисков нет! При желании можно было поставить втулки, но нужной размерности в наличии не было. Колеса (зима-лето) меняю сам (привычка еще с ВАЗов), использую подкатной гидравлический домкрат (прикупил по случаю), очень удобно поднимать сразу целиком одну сторону.

Что вы людей обманываете какое базирование за PCD? Вам что лень зайти на сайт производителя колес и решить свои проблемы? Вот ответ на ваш вопрос от двух крупнейших производителей в России:
http://www.kolesa-kik.ru/faq/?id=10
http://www.skad.ru/forum/index.php?topic=377.0

либо центральное отверстие Dia, либо PCD — диаметр окружности центров крепёжных отверстий

не смешно. Это вообще два разных понятия совершенно о разном.
У любого диска (быть может кроме Таврии и т.п. недомашин) есть ДВА эти параметра.

[Bang]

Адепты ЦО, не занимайтесь мракобесием.
Центровка идет там — где есть конус — болтами.
Как, ну КАК можно отцентровать колесо с зазором ЦО до миллиметра (говорим о штатных колесах), если НЕ болтами.
Прекратите нести ахинею уже, курите термех.

У любого диска (быть может кроме Таврии и т.п. недомашин) есть ДВА эти параметра.

Ты когда нибудь мотоцикл видел? Ну куда там, до этой мало технологичной недотехники, всего два колеса…
Посмотри у Хонды, БМВ, Бимото…ТАМ ВООБЩЕ НЕТ ЦЕНТРАЛЬНОГО ОТВЕРСТИЯ! Стреляйся!

именно. на жигулях и других малотехнологичных авто ЦО ни на что не влияет.

На "высокотехнологичных" даже количество хабариков в пепельнице влияет…

Читайте "Детали машин" Решетов Д.Н. Батаники…

Что вы людей обманываете какое базирование за PCD? Вам что лень зайти на сайт производителя колес и решить свои проблемы? Вот ответ на ваш вопрос от двух крупнейших производителей в России:
http://www.kolesa-kik.ru/faq/?id=10
http://www.skad.ru/forum/index.php?topic=377.0

Еще раз — Диск (литье) ВИКОМ 106. 6Jx15 ЕТ 0 крепление — 5х139.7 ЦО-108.

Смещение центрального отверстия относительно обода диска — около 3 мм !!!!!!!!

Выяснилось только после того, когда на двух шиномонтажах, где балансировку проводили по ЦО, не смогли отбалансировать колесо. Типа, резина г..но., не балансируется.
На третьем, нормальном шиномонтаже, где балансировка идет с креплением за крепежные отверстия , все нормально отбалансировалось. Там и выяснилось, что центральное отверстие смещено.

Уже не раз писал об этом.

Кстати, такая беда с этими дисками не только у меня приключилась…
З.Ы. вообще, почему-то эти диски страдают такой болезнью…

Производитель диска пишет что центровка происходит за ЦО. Если вам это не аргумент то можете хоть по звездам колесо выставлять только других в заблуждение не вводите.
А то что обод смещено относительно ЦО так ето брак который должны заменить без лишних вопросов.

Там и выяснилось, что центральное отверстие смещено.

вся этак канитель говорит только об браке дисков… я бы взял заключение монтажа и вернул их.

Диск центруется по ЦО. Болтами он просто держиться. а PCD — это просто расстояние по болтам и не более того.

Про центровку болтами расскажите спорсменам, где всего одна гайка.

Про центровку болтами расскажите спорсменам, где всего одна гайка.

У спортсменов и диски и машины немножко другие
ПОэтому этот пример, скажем так, некорректен.

У спортсменов и диски и машины немножко другие ПОэтому этот пример, скажем так, некорректен.

Я привел для простоты восприятия. Там может и рады были бы крутить много гаек (ведь по выводам выше — это ЕЩЕ ЛУЧШЕцентруется — прямо в ниточку!), да вот критичны вес и время на снять/поставить колесо.
Только поэтому там одна гайка и всё. И прекрасно центруется по ЦО с таким же зазором как у гражданских машин 0.1мм.
Знаю это по каоманде Canopus, когда они еще обитали недалеко от нынешних Климавто

А диски как диски… Не сильно хуже приличного литья, а не турецкого полива с рынка.
Так что всё вполне корректно

А вот пример

Диск (литье) ВИКОМ 106. 6Jx15 ЕТ 0 крепление — 5х139.7 ЦО-108.Смещение центрального отверстия относительно обода диска — около 3 мм !!!!!!!!

точно некорректен. Сравнивать литье и брак с задворок завода, украденный торгашами нет смысла.

Shumный Бродяга, иbsv1982, если вы гуманитарии, то не морочьте людям головы, ну нельзя же быть дилетантами до такой степени. Вы пытаетесь отвергнуть фундаментальные дисциплины, как теория машин и механизмов, теория конструкции автомобилей, детали машин. Земля не плоская-она круглая!!!

Добавлено спустя 7 минут:
еще для примера скажу, что на грузовых машинах, где шпилечное крепление вообще нет понятия ЦО и полностью отсутствует какое либо привязывание к ступице.

Для всех адептов,гуманитариев и технарей от сопромата повторяю:

Повторюсь,соосность и правильный крепеж значительно уменьшают вероятность биения

И не надо ещё приплетать катки от танков.