Клуб владельцев корейских автомобилей

**bsv1982** » 24 янв 2011, 16:56

оно утянется только в том случае если болты будут закручиваться одновременно с одной скоростью и одним усилием. И не факт что конусам болта вы сможете поднять вес диска при перекосе
ну вот теперь придется флудить а то сын ефрейтор хуже дочери пр…. :cry:

Ставлю сваю шапку что пять соток съест на алюминие а не отцентрует диск

**Bang** » 24 янв 2011, 17:01

bsv1982,
Поэтому (о чем долдонят с первой страницы) и существует методика затяжки звездой или крестом, когда болты сначала закручивают, а потом протягивают.
Это позволяет добиться правильной и более-менее равномерной затяжки и посадки колеса.
Когда методика нарушена и усилие затяжки распределено неравномерно — возникает биение.
Что и подтверждает мысль, что на биение влияет правильность затяжки болтов, а НЕ ступица.

Ведь если бы на биение влияла только ступица — было бы вообще параллельно какими болтами и с каким усилием прикручено колесо.
Не так ли?

А если это не так, то:

Bang писал(а):объясните почему НЕ применяются обычные плоские болты с шайбами и гроверами для прикручивания колес?
Почему недалекие производители вытачивают трудоемкие конуса на болтах и гайках и продают их, кстати, дороже, чем обычные болты?

**bsv1982** » 24 янв 2011, 17:06

Это методика осталась с дедовских времен что было написано не раз когда не было другого способа более менее отцентровать колесо. Именно так добиваются равномерной затяжки но ни как не центровки. Конусы используется для увеличения прочности крепления колеса больше плоскость соприкосновения раз а два сечения колеса получается толще в месте крепежного отверстия (проще крепеж сделать под конус чем нарастить ступицу на 5 мм). Как правило колеса на испытаниях ломаются именно по крепежным отверстиям (их дорабатывают до положительного результата испытаний перед сертификацией). Почему глупые создатели TOYOTA не используют конус?
А ЦО изготавливают точением а не сверлением и по этому это не идеальный цилиндр а всеравно какой то конус хоть и не большой.

**sbs** » 24 янв 2011, 18:33

bsv1982 писал(а):А ЦО изготавливают точением а не сверлением и по этому это не идеальный цилиндр а всеравно какой то конус хоть и не большой.

В кунсткамеру! :lol:

Этож надо было такую чушь спороть!
Да после сверловки, по сравнению с расточкой, такая дырка получается что мама не горюй! А расточить цилиндр с конусностью в пределах 0,005мм не проблема. И что вам в плане плотности посадки такой конус даст? Вы пробовали собрать вручную без приспособлений цилиндрическое сопряжение вал-отверстие с гарантированным зазором 0,05мм при весе устанавливаемого объекта (колеса) около 20кг да еще в далеко не санитарных условиях? Если вы ответите что легко, то вы либо неисправимый лгун, либо не в курсе. что зазор там был порядка 0,5мм.

**Алексей73** » 24 янв 2011, 23:21

bsv1982 писал(а):Что вы людей обманываете какое базирование за PCD? Вам что лень зайти на сайт производителя колес: http://www.kolesa-kik.ru/faq/?id=10

Читаем внимательно пункт 4. Недопустимо на ступицу с PCD 5x112 устанавливать колесо с PCD 5x114,3. В этом случае из всех гаек (болтов) затянута полностью будет только одна, а остальные же отверстия "уведет" и крепеж окажется недотянутым или затянут с перекосом и, как следствие, посадка колеса на ступицу будет неполной. На ходу такое колесо будет "бить", а неполностью затянутые гайки будут откручиваться сами собой.
А теперь читаем пункт 5. Убедитесь, что колесо центрируется на ступице по центральному отверстию колеса.
Что в итоге: даже если вы отцентрировали колесо на ступице по центральному отверстию, при неправильной затяжке гаек (болтов) колесо будет "бить"! Что и требовалось доказать!

**Bang** » 25 янв 2011, 00:44

Алексей73 писал(а):Читаем внимательно

Ога.
Только не просто "внимательно", а "полностью и правильно".
А не выдергиваем фразы из контекста, чтобы услышать то, что хочецца.

Адепты центральных отверстий — они такие: слышат то, что хотят услышать.
Секта, че. :z)

**Vlad1** » 25 янв 2011, 00:54

Алексей73,
В вашем сообщении есть очень веский аргумент,но не всем понятный.Тем более теоретикам.
Вы на правильной платформе.Для остальных сообщу,на колёсах используются не только конусное крепление.
Оно в основном используется на автомаркете(вторичка).В O.E.M. в основном используется сфера,крепёж с шайбой,а также со специальным подголовком(шейкой).Но это уже другая история.
Технически соосность привязана к ЦО,а не наоборот.
Воть.
А теперь танки… :z)

**U-rich** » 25 янв 2011, 13:06

Vlad1,
Кто в вашей конторе писал это http://www.goodwheels.ru/info/kreplenie_kolesa.php
Ты чего фирму не поддерживаешь.

bsv1982 писал(а):А ЦО изготавливают точением а не сверлением и по этому это не идеальный цилиндр а всеравно какой то конус хоть и не большой.

пипец я под столом :z)

Подойди к любому токарю и повтори свои слова….только с серьёзным видом.

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:

Shumный Бродяга писал(а):так ты думаешь, что там нет ЦО или уверен?там ведь еще и подшипники есть…Вот твои колёса.

У меня на 4 болта было, там если снимишь колесо были две направляющие, как у ВАЗ , фланец плоский в центре отверстие сквозь всю ступицу

**sbs** » 25 янв 2011, 16:18

U-rich, классная ссылка!

**U-rich** » 25 янв 2011, 16:34

Ну вот ещё http://www.salda.ru/wheels/param

**sbs** » 25 янв 2011, 17:52

U-rich, 404 — страница отсутствует.

**bsv1982** » 25 янв 2011, 18:11

U-rich писал(а):Vlad1,
Подойди к любому токарю и повтори свои слова….только с серьёзным видом.

Вот подойди не поленись только скажи что вылет резца 500мм, а диаметр растачиваемого отверстия 40мм

**sbs** » 25 янв 2011, 20:19

Ну и что? Обычная антивибрационная оправка. Частенько такими работаем.

**U-rich** » 25 янв 2011, 23:02

sbs писал(а):U-rich, 404 — страница отсутствует.

http://www.salda.ru/wheels/param/ вроде работает.

bsv1982 писал(а):вылет резца 500мм, а диаметр растачиваемого отверстия 40мм

Это что за диск у тебя, если ЦО глубиной 500мм? Да и метровую глубину точили…и зачем такой вылет делать…определись уж.

**Алексей73** » 25 янв 2011, 23:36

Bang писал(а):Адепты центральных отверстий — они такие: слышат то, что хотят услышать

Как то не внимательно вы читаете! Я ж вроде и писал, что ЦО ни на что не влияет! Кроме удобства предварительной ориентации диска!

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

U-rich писал(а):Это что за диск у тебя, если ЦО глубиной 500мм?

Это он бредит!

Диск даже 8" имеет общую ширину 213мм (203 +2 х 5) а учитывая, что ЦО при расточки устанавливают в сторону державки, то даже с ЕТ=0 - вылет резца (скалки) не будет более 115 мм!

**sbs** » 25 янв 2011, 23:49

U-rich, открылась. Ну вот ясно же написано

Диаметр центрального отверстия, который измеряется со стороны привалочной плоскости, должен соответствовать диаметру посадочного цилиндра на ступице автомобиля. Точное сопряжение этих размеров обеспечивает предварительное центрирование колеса на ступице, что облегчает установку болтов. Окончательное центрирование осуществляется по коническим или сферическим поверхностям в отверстиях крепления диска колеса болтами или гайками.