Клуб владельцев корейских автомобилей

Уважаемые друзья! Прошу вас помочь с формированием недорогой, но все же приемлемой для слуха аудио системы в Киа Маджентис EX V6 АКПП 2005 г.в. Комплектация полная: люк, акустика Infinity, штатный усилитель JBL H290, магнитола Kia H 295msej вообщем , что-то типа того. Вкратце причина которая с подвигла на принятие этого решения. 1-магнитола полный ноль по читаемым форматам и носителям , 2- за два дня садился аккумулятор, причина утечка тока на усилителе это показали приборчики. Про штатную акустику не знаю ничего. Знаю в стойках вроде стоят динамики (небольшие наверно пищалки написано infinity), в дверях здоровые и на задней полке два эллипсоидных и усилитель в правом крыле. Я в аудио инсталляции полный ноль. Хочется с вашей помощью собрать приемлемую аудио систему и по возможности запихнуть без особых жертв в авто. Что интересует: 2-din магнитола, я писал на форум до этого мне вроде объяснили, динамики, усилитель, провода, какие- то материалы для шумопоглощения, какие- то коробочки в них провода вставляются, конденсатор если вообще нужен, ну и всякую всячину. Скорей всего многого не перечислил, но не закидывайте камнями. Нам надо всем быть добрей и терпимее. С уважением ко всем.

neox614 писал(а):Хочется с вашей помощью собрать приемлемую аудио систему и по возможности запихнуть без особых жертв в авто.

Что ты имеешь ввиду. Тебе помочь с приобретением или с работой? Или и с тем и с другим? Или тебе схему системы нарисовать?

Здравствуйте, спасибо за ответ. Мне нужен совет по компонентам входящим в систему (собственно что покупать) я понимаю что это не конкретика, но извините. И если вас не затруднит объяснить как все это соединить друг с другом.

neox614,
Смотря что ты хочешь от системы...
Тем не менее, если ты собираешься использовать штатный усил тут я тебе не помогу. Не сталкивался с ним.
Как построить систему на пальцах расскажу.

LEOPOLD писал(а):neox614,
Смотря что ты хочешь от системы...
Тем не менее, если ты собираешься использовать штатный усил тут я тебе не помогу. Не сталкивался с ним.
Как построить систему на пальцах расскажу.

Я был не до конца внимателен и забыл написать, что именно усилитель и стал причиной по которой я и собрался собирать систему. Он жрет ток и сажает аккумулятор. Вообще его в топку, как впрочем и магнитолу. А надо слушать музыку с разумной громкостью и нормальным качеством. Вот так корявенько объяснил свои требования. В общем на лужайках выступать по ночам не буду. Все только для себя.

neox614,
Ты с каких краёв сам то будешь? Не южанин ли? А то мошть на Домодедовскую четверг вечерком подскочишь. Побалакаем, мошть предложу тебе чего. Ибо свою систему с Маджа демонтировал. Лежит пока и ждёт своего часа.

LEOPOLD писал(а):neox614,
Ты с каких краёв сам то будешь? Не южанин ли? А то мошть на Домодедовскую четверг вечерком подскочишь. Побалакаем, мошть предложу тебе чего. Ибо свою систему с Маджа демонтировал. Лежит пока и ждёт своего часа.

А что за система была в мадже? Заинтересовался очень.

monya,
Тема: колонки в передней панели есть ли варианты замены?

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
не прописано в теме. Сзади стояли Nakamichi, cпереди компонентные Mac audio
Приятным дополнением к голове была камера заднего вида и навигация Garmin GVN53
Саб уже отдал.

LEOPOLD писал(а):neox614,
Ты с каких краёв сам то будешь? Не южанин ли? А то мошть на Домодедовскую четверг вечерком подскочишь. Побалакаем, мошть предложу тебе чего. Ибо свою систему с Маджа демонтировал. Лежит пока и ждёт своего часа.

ЮАО- Коломенская. Я вам благодарен за предложение, но боюсь я не сумею сейчас с вами рассчитаться. Судя по компонентам эта достаточно дорогая система, а у меня как я выше писал с деньгами на данный момент туго. Моя просьба заключалась в том, чтобы вы как знатоки помогли составить перечень компонентов (конечно не HI- END), а я в свою очередь определившись стал бы закупать потихоньку все это.

neox614 писал(а):Я был не до конца внимателен и забыл написать, что именно усилитель и стал причиной по которой я и собрался собирать систему. Он жрет ток и сажает аккумулятор

внешний усилитель даже в состоянии покое (т.е. когда ничего не играет) потребляет достаточно большой ток, поэтому в этих усилителях кроме разъемов питания обычно бывает клемма управления включения питания которое обычно идет от магнитолы и при включении магнитолы включается усилитель. Посмотрите может усилок неправильно подключен. У меня внешние усилители (управление питания) вообще стоят через тумблеры.

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
а по поводу построения системы тут врядли что конкретное можно посоветовать, так как моделей головных устройств, динимиков, усилителей - тьма, бюджет от ... до космических цен. Да и любой мало мальски смыслящий в автомузыке человек скажет Вам что надо все самому смотреть и слушать по принципу нравится звук или нет. Хотя при ограниченном бюджете можно просто выбирать что дешевле или искать б.у.

Касательно усилителя: когда я препарировал пациента, то при тщательном осмотре было найдена пробитая микросхема TA8254BH на корпус. Конкретного взаимодействия видимо не было, но попробую предположить возможен эффект коронации и возможно утечка на корпус (это только догадка), а вот ток в 200mA на этом потребителе в состоянии покоя это очень много. После его отключения потеря упала до 0.02mA. Но вот что меня удивило что не включая магнитолы происходит запуск каких-то процессов внутри ГУ. Я тоже думал по поводу разрыва цепи принудительно при помощи выключателей. Проводка не тронутая- штатная.
А по поводу новой с аудио системы я просил подсказать принципиальную схему построения элементов: головное устройство> усилитель> колонки> ну собственно, что как и к чему подключать. Может кто скинет правильную ссылку, типа " автомобильная аудио система своими руками для чайников"

neox614,
Смотри.
Быть может тебе будет достаточно используя усилитель головы, которые сейчас все отдают по 4х50 Вт. заменить штатную акустику на что то более приличное и всё.
Если хочешь более развитое качественное построение, то вот совершенно стандартная схема построения системы.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13505.0.html
Голова отдаёт сигнал на два усилителя. Один четырёхканальный работает на фронтальные и тыловые колонки. В качестве фронтальных обычно используют компонентную акустику. Два мидбаса (проще среднечастотники) к которым подключены через кроссовер (фильтр) два твиттера (проще пищалки). Второй двухканальный в мостовом режиме работает на сабвуфер.
Знаю немало сторонников построения системы без тыловых колонок. Фронт + саб.

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
Про голову. Я понял что 2 Дин хочешь. С одной стороны рынок завален мистерями и пролежнями в которых за 16 тыр. будет ВСЁ. Включая блютус и навигацию. Но...Не ведись на дешёвку, не советую. В твоём случае лучше смотреть на аппараты среднего класса типа Живисы, Панасоники, Кенвуды. Это возьмёшь в пределах 20-24 тыр. Сам юзал JVC AWX-800 Достойный агрегат, но у живисей один недостаток. Басы отдают ни к чёрту, поэтому эти аппараты без саба юзать просто нецелесообразно.

LEOPOLD писал(а):neox614,
Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:
Про голову. Я понял что 2 Дин хочешь. С одной стороны рынок завален мистерями и пролежнями в которых за 16 тыр. будет ВСЁ. Включая блютус и навигацию. Но...Не ведись на дешёвку, не советую. В твоём случае лучше смотреть на аппараты среднего класса типа Живисы, Панасоники, Кенвуды. Это возьмёшь в пределах 20-24 тыр. Сам юзал JVC AWX-800 Достойный агрегат, но у живисей один недостаток. Басы отдают ни к чёрту, поэтому эти аппараты без саба юзать просто нецелесообразно.

Спасибо за разъяснение, потихоньку определяюсь, что да как. JVC AVX-800 которую вы советуйте для меня дороговата (30000 с лишним тысяч), вот эти модельки для меня приемлемы: Clarion MAX386VD Pioneer AVH-P3100DVD JVC KW-XG707EE ну вот, что-то типа того. Сегмент 8000-13000 тысяч. Понимаю, что не фонтан, но подхожу к выбору трезво соизмеримо с своими финансами. В данный момент в машине стоят динамики JBL/Infinity, модели не скажу какие, но постараюсь списать и представить на ваш суд. На ваш взгляд может есть возможность их оставить. Не могли бы вы посоветовать бюджетный вариант- усилителя, конденсатора, динамиков, и составляющих. Вот такое лихое пожелание. Хочется как всегда: дешево и сердито, хотя понимаю, что это тяжело воплотить в жизнь. Если все пойдет как надо, то в последствии буду делать дальнейший upgrade.

neox614 писал(а):Понимаю, что не фонтан, но подхожу к выбору трезво соизмеримо с своими финансами.

Я строил систему изначально с большим бюджетом. Сделал полную шумо и виброизоляцию (пол, потолок, акустическое оформление дверей и т.д. в сумме около 1000$), потом купил межблочные и акустические провода HI-END класса (300$), потом усилители (около 800$), головку сабвуфера (около 600$) ну и так далее с почти всеми остановками. Ну что играет классно, НО все это оценить можно только стоя на одном месте, с заглушенным двигателем и отсутсвием внешних шумов. Разлчить прозрачность звука, правильность построения визуального образа сцены, глубину и т.д., знатоки меня поймут. Потому что на ходу все это уже не слышно,да не имеет такого значения. Вопрос Вы собираетесь устраивать прослушивания стоя где в тихом месте или Вам нужна музыка для фона при езде, от этого и пляшите в выборе компонентов. Потому что люди выбирающие 1 вариант, это люди которые постоянно что улучшают, переделывают, у них увлечение такое, они уже не музыку слушают, а оценвают звучаение.

vasiliu777 писал(а):

neox614 писал(а):Понимаю, что не фонтан, но подхожу к выбору трезво соизмеримо с своими финансами.

Я строил систему изначально с большим бюджетом. Сделал полную шумо и виброизоляцию (пол, потолок, акустическое оформление дверей и т.д. в сумме около 1000$), потом купил межблочные и акустические провода HI-END класса (300$), потом усилители (около 800$), головку сабвуфера (около 600$) ну и так далее с почти всеми остановками. Ну что играет классно, НО все это оценить можно только стоя на одном месте, с заглушенным двигателем и отсутсвием внешних шумов. Разлчить прозрачность звука, правильность построения визуального образа сцены, глубину и т.д., знатоки меня поймут. Потому что на ходу все это уже не слышно,да не имеет такого значения. Вопрос Вы собираетесь устраивать прослушивания стоя где в тихом месте или Вам нужна музыка для фона при езде, от этого и пляшите в выборе компонентов. Потому что люди выбирающие 1 вариант, это люди которые постоянно что улучшают, переделывают, у них увлечение такое, они уже не музыку слушают, а оценвают звучаение.

Полностью с вами согласен. Я не уточнил целевое назначение предполагаемой системы, так вот- это прослушивание музыки во время езды в машине. Я наверное все же староват для прослушивания музыки на лужайках на даче и хочу попытаться сделать чисто для себя. Вот от этого и отталкиваюсь.
С принципиальной схемой я вроде разобрался. Дело осталось за малым- это подобрать бюджетные( но не отстойные) компоненты и собрать это воедино. Вот как я это все вижу.
1-Шумоизоляция: правильный выбор материалов и их установка
2-Головное устройство 2-din
3-Усилитель :надо выбрать модель и правильно подключить
4- Динамики: как уже писал стоят JBL/Infinity(это штатные) спишу модели и представлю на ваш суд. Если подойдут может оставлю?
Нет буду приобретать, что-то другое
5-Провода-надо знать метраж, марку, сечение я признаться в этом ноль
6-Всякие предохранители и конденсаторы. Может они и не нужны вовсе? Подскажите если не трудно
7-Сабвуфер в багажнике точно не нужен. может есть возможность замены чем-нибудь другим.
8-Скорей всего очень многое забыл.
9-Совсем забыл, что такое кроссовер-фильтр и с чем его едят. Если не трудно посоветуйте модель

neox614 писал(а):1-Шумоизоляция: правильный выбор материалов и их установка
2-Головное устройство 2-din
3-Усилитель :надо выбрать модель и правильно подключить
4- Динамики: как уже писал стоят JBL/Infinity(это штатные) спишу модели и представлю на ваш суд. Если подойдут может оставлю?
Нет буду приобретать, что-то другое
5-Провода-надо знать метраж, марку, сечение я признаться в этом ноль
6-Всякие предохранители и конденсаторы. Может они и не нужны вовсе? Подскажите если не трудно
7-Сабвуфер в багажнике точно не нужен. может есть возможность замены чем-нибудь другим.
8-Скорей всего очень многое забыл.
9-Совсем забыл, что такое кроссовер-фильтр и с чем его едят. Если не трудно посоветуйте модель

1. Шумоизоляция Вам не нужна, только акустическая подготовка дверей
2. Не знаю - надо Вам походить по магазам посмотреть - послушать
3. если не будете поражать никого громким звуком из 4 динамиков, достаточно 2-х канального на перед, любой брендовый (DLS CLARION PIONEER
4. ?
5. метраж надо прикидывать по месту от усилителя до акустики учитывая путь проложения кабеля и что получилось умножить на 1,5 , любой недорогой акустический кабель ( например Премьер) сечение в зависимости от мощности усилка - динамиков, чем толще тем меньше потери , примерно так (плюс-минус 1 кв.мм):
Саб - 6 кв. мм ,мидбас - 4 кв.мм, СЧ - 2,5 кв.мм, ВЧ - 1,5 кв.мм, но Вам можно не меньше 1
6. Конденсаторы нужны только в случае довольно мощной системы когда аккумулятор+генератор уже не справляются с токовой нагрузкой и конденсатор в пиках подпитывает систему, в вашем случае он не нужен. Предохранители нужны в том же случае, т.к. как и в усилителе и в магнитоле есть свои предохранители.
7. Если саба в багажнике не будет, надо особенно тщательно акустически оформить передние двери и если этого будут недостаточно, искать динамики на перед с повышенной басовой отдачей. Или ставить еще динамики в задние двери или на заднюю полку. Опять же в заднюю полку можно врезать динимик саба по системе Free Air. Багажник в этом случае не занимается, а бас появится.
8. Если мощности и качества звучания встроеного усилителя головного устройства не хватит, для установки усилителя силовой провод + межблочный кабель
9. Фильтр-кроссовер нужен для разделения сигнала по частотам, т.е. 2 канала усилителя усиливают НЧ, 2 - ВЧ, бывает еще 2 на СЧ. Если усилитель выдает полнодиапазонный сигнал, то
фильтра ставятся на динамики для ограничения воспроизводимого дипазона частот, т.е. что ВЧ динамик не пытался воспроизвести бас и при этом сгореть. Вам это не нужно, у Вас фильтра уже стоят на динамиках, а раздельно усилять частоты необходимо только в HI-END системах

neox614,
Василий тебе правильно растолковал. Добавить практически нечего.
Тем не менее.По Шумке дверей езжай к Лёхе EX V6. Он всё сделает грамотно и недорого.
Конденсатор тебе нафик не нать. Внешние кроссоверы тоже. Про голову ничего не скажу. К китайцам своё отношение высказал. Про Живиси тоже сказал. Кстати цена на 800 ю живиси сильно задрана. Я её брал за 21 тыр.
Про саб. Или фриэйр действительно поставь, или активный саб попробуй. Типа Кларика 202. А там смотри сам.
Про акустику. Если надумаешь менять свои Джибиэли могу отдать свою, стоявшую на Мадже.
Как и грил задние вот эти.
http://www.alteam.ru/alteam-fun-press.p ... &id_type=3
Пернедние вот эти
http://www.magnitola.ru/MacAudio-Premiu ... -5256.html
Заинтересован - в личку. О цене догримся, я чел не меркантильный.

vasiliu777
Я вам очень благодарен за разъяснительную беседу. Мне все более-менее понятно как соберу отпишусь. Нашел даже утечку тока в 200mA на штатном усилителе. Сгоревшая микросхема стала причиной кз и как следствие пожерательство аккумулятора.

neox614 писал(а):vasiliu777
Я вам очень благодарен за разъяснительную беседу. Мне все более-менее понятно как соберу отпишусь. Нашел даже утечку тока в 200mA на штатном усилителе. Сгоревшая микросхема стала причиной кз и как следствие пожерательство аккумулятора.

Мне не сложно, сам этим лет пять назад переболел (журналы по автозвуку, форумы, эксперименты и т.д.) Будут вопросы обращайтесь, что знаю расскажу.

neox614,
у меня система обошлась в 30-35 тыров. лабает достойно, максимума сам не знаю ни одни уши не выдерживают. качество тоже хорошее. Принцип при постройке был цена-качество-мощность. Подъезжай ко мне на ВДНХ послушаешь, пощупаешь. Все расскажу покажу как за копейки музыкальную шкатулку собрать. И это, я машину продаю, поэтому если есть желание надо поторопится пока все на машине стоит. А то сыму потом не понять как оно в деле.