Страница 1 из 2

[АУДИО] Три простых вопроса к Гуру - по полярности.

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 02:05
Niente
В детали вдаваться не буду, скажу лишь, что заклеил изнутри дверь с уже установленной ранее акустикой. При этом "потерял" провода, торчащие наружу обклейки: не знаю теперь какой - какой.

1) На динамике две клеммы. :) Одна широкая, другая поуже. Какая +, какая - ? (акустика = "Урал", если это важно; бумаг нет :) )

2) Что будет в случае неправильного подключения по полярности? Кирдык? Сгорит? Стукнется? Не так звучать?

3) Твитеры. Полярность не написана, бумаг нет. :) Однако два проводка торчат наружу: один маркирован плосой, другой нет. Кто +, кто - ?

Прошу прощения за лоховские вопросы: с 220 вольт сам бы сообразио, что есть что. А тут даже цвета нет, оболочки проводов прозрачные :)


Просьба отвечать коротко и быстро. :) И по теме. :z)

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 02:32
F E A R
1) Широкая клема это "+"
2)Кирдык точно не будет. Я сам раньше с динамиками эксперементировал, но убей, не помню толи они звучали по другому, толи вообще молчали. Не помню точно. Но не кирдык уж точно, т.к. после этих экспериментов я использовал динамики дальше.
3)С зеленой полосой это "+" :)
У меня тоже твитеры были без надписей :mad: И так и сяк подключал, разницы не заметил.

У меня тож епровода прозрачные. На одном из проводов должны быть надписи....."бла бла бла" вот один из таких проводов я изначально условно принимаю за "+" :roll:

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

Вот только надо ли быть ГУРУ, чтобы ответить на эти 3 вопроса? :think: :z)

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 02:45
Niente
Спасибо, дорогой! Половину вопросов решил. :roll:

F E A R писал(а):3)С зеленой полосой это "+" :)


Йиоклэмэнэ! А у меня прозрачный - с КРАСНОЙ! полосой :)
Ну я понял: "полосатый" = +. Так?

F E A R писал(а):надписи....."бла бла бла" вот один из таких проводов я изначально условно принимаю за "+" :roll:


Я правильно понимаю, что в общем принято, что плюсовой провод всегда метится надписями/полосой?

F E A R писал(а):Вот только надо ли быть ГУРУ, чтобы ответить на эти 3 вопроса? :think: :z)


Ну, мне никогда не зазорно признаться в незнании какого-то предмета. :) Стало быть в таком случае для меня все, кто знает этот предмет = Гуру. :)

Ещё раз: Спасибо за ответы!

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 02:51
Samurai
Гуру быть не надо, но.....

Если не правильно подключить динамики, т.е. перепутать +\_ то нарушится фазировка сигнала, особенно заметно на низких частотах... (этакие провалы в звучании)
В принципе где +, а где - не важно, важно что-бы все динамики были подключены одинаково (синфазно).

если нет маркировки, то определить где плюс, где минус, а точнее начало\конец обмотки динамика можно с помощью нзковольтной батарейки 1.5 - 4.5 в (больше есть опасность зжечь) - подсоединяем выводы динамика к батарейке и наблюдаем в какую сторону (втягивание\выталкивание) двигается диффузор. так принимаем один вывод за плюс другой соответственно.... маркируем все выводы динамиков, допустим на втягивание или на выталкивание кому как нравится

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 02:58
F E A R
Niente писал(а):Йиоклэмэнэ! А у меня прозрачный - с КРАСНОЙ! полосой :)

Ну если КРАСНОЙ, то 100 пудов это плюс. :D

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Niente писал(а):Я правильно понимаю, что в общем принято, что плюсовой провод всегда метится надписями/полосой?

Я когд апрокладывал прозрачные провода, то н емог определиться, какой из них будет плючом, а какой минусом. Но разницу нашёл. Один из них метится надписями. Его я тупо кидал на "+"
А если у тебя только один конец провод аторчит, то даже и н езнаю что сказать. Кто подключал? Могли и наоборот провод без надписи пустить на "+" :think:

Я не совсем четкое представление имею о том, как у тебя с проводкой обстоят дела .... :oops: Штатная или нештатная, сам протягивал или не сам... :udiv:

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 02:59
Samurai
F E A R писал(а):Йиоклэмэнэ! А у меня прозрачный - с КРАСНОЙ! полосой

Ну если КРАСНОЙ, то 100 пудов это плюс.



Это все относительно
F E A R писал(а):условно принимаю за "+"
так будет вернее.


Кстати твитеры подключают в противофазе к основным ( низко - среднечастотным (широкополосным) динамикам)

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 03:01
F E A R
Samurai писал(а):
F E A R писал(а):Йиоклэмэнэ! А у меня прозрачный - с КРАСНОЙ! полосой

Ну если КРАСНОЙ, то 100 пудов это плюс.



Это все относительно

Не спорю, может оказаться и наоборот. Но у нас всегд акрасный цвет принимается за "+"
И если нигд ене нарисован плюсик, то наверное н епросто так красным цветом окрашен провод. На АКБ плюсовая клема тоже прикрыта красным колпачком :z)

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 03:09
Niente
Samurai писал(а):нарушится фазировка сигнала,

В принципе где +, а где - не важно, важно что-бы все динамики были подключены одинаково (синфазно).


Я правильно понимаю, что речь идёт о, скажем так, междинамичной фазировке, т.е. требуется лишь, чтобы разные динамики не играли в противофазе ДРУГ ДРУГУ?

Или иначе говоря, в случае с ОДИНОЧНЫМ громкоговорителем +/- действительно неважен: ему никто не будет играть в противофазе...

А если в машине 4 динамика - то важно лишь, чтобы все они были подключены единообразно по плюсу и минусу. А куда именно + и куда - = не актуально.
Так?

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 03:25
Samurai
Niente писал(а):подключены единообразно по плюсу и минусу. А куда именно + и куда - = не актуально.


Абсолютно верно.

F E A R писал(а):И если нигд ене нарисован плюсик, то наверное н е просто так красным цветом окрашен провод.


На АКБ это- ВАЖНО ОЧЕНЬ, ФСЕ сгорит если наоборот (кроме лампочек) - им где +\- не важно., так и динамикам - на них ( динамиках, маркируется (точкой( красной, черной, зеленой, плюсом или-же еще как нибудь начало (или-же конец обмотки) т.е. для этой партии динамиков этой фирмы тут будет +, а для других.........?

Другими словами на магнитоле или другом источнике сигнала то-же есть как-бы плюс\минус ( черный\красный) контакт, на самом деле один как правило является землей, другой выходом сигнала.
Важно, чтобы все 254 (низко - среднечастотные (широкополосные) динамики были подключены синфазно, а твитеры в обратной полярности

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 03:34
Niente
F E A R писал(а):Я не совсем четкое представление имею о том, как у тебя с проводкой обстоят дела .... :oops: Штатная или нештатная, сам протягивал или не сам... :udiv:


"Рассказываю" :z)

Есть КОМПЛЕКТ. Миды + пищалки + э-э-э... делители частот ""кроссы"?) меж ними.

Миды давно поставил. Остальное не доделал тогда.
Сейчас полез доделывать: ставить пищалки и кроссы. Заодно заклеил объем двери.

Проблема: провода, наклеммленные мной на миды - теперь торчат из обклейки; а КАК я их одевал на клеммы мидов - НЕ ПОМНЮ. Могу только нащупать, какой (полосатый или нет) - я надел на широкую клемму мида.
С этим мы уже разобрались.

По ходу протянул параллельные провода к голове вместо штатных соплей проводки. Само собой - концы проложенных проводов я пометил: у меня не "пара", а два одинаковых одиночных. Тут тоже всё понятно: "прийти" к голове правильно я смогу: маркировка проводов из самой головы у меня есть.

Проблема можно сказать уже решена. Но вот меня тут смутили:



Samurai писал(а):Кстати твитеры подключают в противофазе к основным ( низко - среднечастотным (широкополосным) динамикам)


Уффф. Э-э-э.
"Понял", но... У меня фирменный комплект. Из твитеров, из компаунда торчат проводочки для подключения. Маркированные. С полосой. "С плюсом - минусом"...
Прикручивать красно-полосатый провод твитера к плюсовой клемме кроса?
Т.е. эта противофазность твитеров мидам - УЖЕ учтена производителем комплекта?
Или мне следует "усомниться и сделать наоборот"?

Т.е.:

Голова "+" => "+" входа кросса

Мид-выход кросса "+" => "+" самого мида

Твиттер-выход кросса "+" => "???" твиттера?

"Учтено" в комплекте или нет?!

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 03:52
Samurai
Скорее всего учтено, как комплект называется?, а описание с картинками, схемами подключения разве нет? может посмотреть как аналоги собирают,

Кстати большой беды с (неправильным)подключением твитеров не будет. Главное, чтобы все они были подключены однообразно

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 04:05
Niente
Samurai писал(а):Скорее всего учтено, как комплект называется?, а описание с картинками, схемами подключения разве нет?


Бумаг не осталось. :(

Урал 1625 ("Warhead")
Буквы в начале (перед цифрами) не помню. То ли WK-, то ли WS-...

Впрочем - "уже неплохо" то, что я от Вас узнал.

Большое Вам спасибо!

(OFF: ЛС Про наклейки получили? Всё Ок?)

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 09:48
большой ж
Берешь диск Аудиодоктор и действуешь согласно инструкции инструкция на сайте журнала автозвук,диск скачиваешь из инета ,там фазировка по 3-м частотам низ ,средние ,верх,да и вообще много интересного узнаеш о своей системе :bye:

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 18:28
Samurai
большой ж писал(а):Берешь диск Аудиодоктор и действуешь согласно инструкции инструкция на сайте журнала автозвук,диск скачиваешь из инета ,там фазировка по 3-м частотам низ ,средние ,верх,да и вообще много интересного узнаеш о своей системе


Если не трудно поконкретней, ссылку на диск аудиодоктор можете выложить.

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 20:51
большой ж
http://www.avtozvuk.com/-далее " компакты" после диск слева с инструментом (молоток и гаечный ключ) жмем и получаем доступ к описанию,а диск скачиваем http://www.avtozvuk.if.ua/ там раздел файли сайт- на украинском, далее находим "настроювальнийдиск выпущенныйз журналом "АвтоЗвук"№3 2005р, скачиваешь и пользуешся :bye:

СообщениеДобавлено: 01 май 2007, 21:49
L.O.R.
Samurai писал(а):Гуру быть не надо, но.....

Если не правильно подключить динамики, т.е. перепутать +\_ то нарушится фазировка сигнала, особенно заметно на низких частотах... (этакие провалы в звучании)
В принципе где +, а где - не важно, важно что-бы все динамики были подключены одинаково (синфазно).

если нет маркировки, то определить где плюс, где минус, а точнее начало\конец обмотки динамика можно с помощью нзковольтной батарейки 1.5 - 4.5 в (больше есть опасность зжечь) - подсоединяем выводы динамика к батарейке и наблюдаем в какую сторону (втягивание\выталкивание) двигается диффузор. так принимаем один вывод за плюс другой соответственно.... маркируем все выводы динамиков, допустим на втягивание или на выталкивание кому как нравится

Молодец ! Нечего добавить ! Единственное, что фокусы с батарейкой бывают ещё полезны когда есть подозрение, что динамик умер.

СообщениеДобавлено: 02 май 2007, 00:38
Niente
L.O.R. писал(а):Нечего добавить !


Действительно: вопрос про полярность давно исчерпан. :)

Напоследок - отчёт о завершении работ.
Сегодня вечером доделал с позволения сказать "систему" :
- заклеил полностью двери
- проверил проводку на маркировку
- проверил итоговую однообразность подключения динамиков батарейкой
- подсоединил свежезаведенные провода к ГУ

Обрзовавшийся, наконец, ЗЯ дверей - сделал бас упругим и в меру артикулированным (но не выпяченным): как раз в меру мягкий, ненавязчивый бас, который свойственен (судя по отзывам на блюзмобиле) ГУ от ЖыВиСи...

Сам я глухой и потому капризный к звуку. :) В направлении твиттеров привлекался собственный сын. В басе мне помощники не понадобились.

В итоге... "Я доволен". :roll: Звук стал много "вкуснее" для меня.

Всем спасибо от дилетанта за элементарные, но столь полезные мне сведения!

ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ!

(если посты про тестовый диск от Автозвука актуален - вынесите в отдельную тему, плиз)

СообщениеДобавлено: 02 май 2007, 00:41
Shpuntic
Niente
Ну может выложишь кратенький фотоочет о проделанной работе для будущих поколений ;)

СообщениеДобавлено: 02 май 2007, 00:50
Niente
Shpuntic писал(а):Niente
Ну может выложишь кратенький фотоочет;)


:oops:

Да собственно показать могу только обклееные двери. Да динамике на, с позволения сказать, - "подиумах".
Боюсь, что моя работа вызовет больше критики, нежели удовлетворения гуру. :)

Но хорошо, выложу. :)

OFF: Несмотря на обклейку - обивки дверей всё равно ходят ходуном на большой кромкости.
"Не тем обклеил"?
"Звук вбок между обшивкой и дверью гуляет"?
"У всех так"?

Я для себя философски решил, что в следующий раз буду не рбклеивать, а гофрированным стальным листом всё заваривать. :z)


(впрочем - этот вопрос а также ещё пару других - вынесу в "отчёт": хорошо, если я в чём-то ошибался и на этом другие поучатся)

И - хотелось бы "живой" консультации прослушкой. :oops:

СообщениеДобавлено: 02 май 2007, 00:53
Shpuntic
Niente
Кирилл, я тебя на машине на встрече ни разу не видел. ;) Это про прослушку. А отчет обязательно выкладывай