Scher-Khan Logicar 1. Куму верить?

[Редкостный ГАД]

При воздействии физически на замок зажигания запустить двигатель не удастся,

в течении нескольких минут после окончания работы двигателя, иммо помнит ключ, и можно завести мотор без ключа.

Что мешает негодяям выдрать из обходчика метку и поместить ее рядом с антенной в замке зажигания то?

только время, потраченное на поиски. Сейчас уже не модно в обходчик ключ вставлять, сейчас обходчики пошли уже безключевые. По деньгам почти то же самое, зато безопаснее( тоже как бы палка о двух концах: питание на него подал и он становится активным.)

прописать в память штатного иммобилайзера принесенный с собой ключ

на новых поколениях иммо это почти невозможно, ключи прописываются только при наличии on-line связи с базой данных где нибудь на далеком далеком серваке, да еще и не в нашей стране, да еще и по своей сетке( опять же на встречу пришли китайцы с их устройством, позволяющим за доли секунды сделать клон ключа )
Из всего вышесказанного можно сделать вывод — хочешь, устанавливай, НО повышается вероятность угона автомобиля.

[NetCom]

123

[Редкостный ГАД]

поменять проводку местами

что на что?

[KRIONIKA]

Машину покупал и все для нее примочки ставили у офф дилера авто салона Kia, туда же я обратился с этим вопросом и там же мне и отказали, причиной выше.

Им как бы немного накакать на клиента. Отказали видимо по причине что лень возится, не было установщика, доп ключа с иммо и т.д.

Куму верить?

Нет. Так же не стоить верить родственникам и всему тому что на заборе написано.

Если сигналка поддерживает функцию, то ставить. Если какие то сомнения, то поменять на то что подсказал Ян

[Autostudio.Vitaliy]

в течении нескольких минут после окончания работы двигателя, иммо помнит ключ, и можно завести мотор без ключа.

автомобилей много, нюансов так же, применительно к определенной марке/модели сейчас на память ничего не скажу, нужно смотреть на определенной машине? определенной комплектации.. Собственно, это лишний раз подтверждает , что штатная система охраны не имеет серьезных противоугонных свойств…

на новых поколениях иммо это почти невозможно, ключи прописываются только при наличии on-line связи с базой данных где нибудь на далеком далеком серваке, да еще и не в нашей стране, да еще и по своей сетке( опять же на встречу пришли китайцы с их устройством, позволяющим за доли секунды сделать клон ключа )
Из всего вышесказанного можно сделать вывод — хочешь, устанавливай, НО повышается вероятность угона автомобиля.

Вот несколько примеров обхода штатного иммобилайзера:
- "голый" (только со штатным иммобилайзером) пилот 13-го года уезжает от подъезда где-то за 1.10-1.15 — секунд 10 на сворачивание личинки двери водителя, еще секунд 10 на замок зажигания и остальное время угонщик "наклоняется" к диагностическому разъему…
- наглядно показана "заводилка" для тойоты предыдущих поколений и в частности для РАВ4 — этот "прибор за 80 тысяч рублей" обходит штатный иммобилайзер через диагностический разъем.
- сам похожий прибор можно купить, например, тут
Итог: угонщик в любом случае так или иначе будет ЗАРАНЕЕ готов к борьбе именно со штатными системами охраны. Нештатный иммобилайзер может помешать угонщику лишь в случае, когда проведены дополнительные работы по усилению его противоугонных свойств, и в частности "закрыты" наиболее распространенные способы его обхода..

[NetCom]

123

[Andromedich™]

NetCom,
Это что, по принцыпу -
"Пока противник рисует карту наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности, и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл! В этом наша стратегия" © ?

[Autostudio.Vitaliy]

А поменять проводку местами и изготовить ответку-переходник обд не вариант ?

Можно, при желании, сделать и переходник на разъем, однако я эту меру считаю не совсем действенной..
Причины в следующем:
- сам переходник при посещении сервиса все-таки надо будет показывать и отдавать в руки сервисменам — знает один человек, значит знает весь сервис.. тут пропадает эффект секретности решения.
- за самим разъемом идет так называемая к-шина, которая имеет по-факту жгут проводов, различных по цветам — т.е. никто не мешает, имея на подключаемом к диагностическому разъему ноутбуке схему этой шины по цветам, подключиться на-прямую..
— если угонщик придет за авто со своим блоком и прописанным в него ключом, лежащим в кармане, то вся защита диагностики будет бесполезна.. в этом случае есть смысл думать еще и о защитном кожухе на ЭБУ, закрепленном на срывных болтах..
- также существует вероятность и того, что при передачи Вами переходника для подключения через диагностический разъем при обращении в дилерский центр, Вам будет отказано по причине того, что сотрудники дилерского центра просто откажутся подключать дорогостоящее диагностическое оборудование к нештатным переходникам.

В итоге, если вернуться к защите диагностического разъема, то я бы предложил рассмотреть более эффективное решение — блокировка упомянутой выше к-шины, по которой идет сигнал от разъема до ЭБУ, какой-либо нештатной противоугонной системой. В этом случае останется и невидоизмененным штатный разъем, и будет достигнут должный эффект — сигнал от разъема не дойдет до ЭБУ. Естественно, что для посещения сервиса подобное решение должно иметь "сервисный режим", при котором посредством индивидуального пин-кода блокировка снимается с охраны и восстанавливается после получения машины обратно.

Не по теме: найти бы хозяина приведенного тут сайта kodgrabber.net и подвесить бы за яйца… А заодно бы и покупателей по айпишникам отслеживать и вешать рядом… эх, мечты…

[Andromedich™]

U-gin, это не реально. Это хороший бизнес. Ты же не вешаешь за яйца скажем продовцов травматов и прочего пуляющеего и режущего хлама. Они не несут ответсвенности за то как будут использовать их товар. Тут в принцепе похожая ситуевина. Если поймают, то много не дадут если вообще дадут Тем боле они токо продованы и даже не светлоголовые авторы сих замечательных поделок. ИМХО

[Редкостный ГАД]

найти бы хозяина приведенного тут сайта kodgrabber.net и подвесить бы за яйца

да хрень все это, лажа полная. такой инструмент никогда не лежит в свободном доступе, а то что лежит — либо под колпаком, либо развод на бабло…а по ценам….. — это все стоит в разы дешевле.

Ты же не вешаешь за яйца скажем продовцов травматов и прочего пуляющеего и режущего хлама.

Это всё-таки не сравнимые вещи, травмат можно и для самообороны использовать… хотя да… теоретически, кодграббер может покупать человек, который прокакал все ключи от машины и брелки от сигнализации, да-да

Кодграббер по умолчанию должен быть вне закона, ибо количество легитимных сценариев его использования стремится к нулю.

[NetCom]

123

[Andromedich™]

выжечь

А с чего приблуда у негодяя должна сгореть то? Думаешь нет элементарной защиты от переплюсовкиминусовки? Не думаю. Можно вообще замутить ПинФиндер обд Автоматом за секунды найдет все перепутанные пины Но это нафиг никому не нужно …

[NetCom]

123

[Andromedich™]

пьезу выводить в линию

Пьезо гогно, знаком с работой обычной фотовспышки? при умелой модификации ей моно шарахнуть ))))))

[Autostudio.Vitaliy]

согласен. это самый большой минус.
окэй вариант 2 — отдельную не фонящую без необходимости сигналку( к примеру просто с отключенными входами) с реле перебрасывающее проводку. "снять с охраны" — изначальное расположение проводки, "в охране" — на замыкание. Естественно что всегда оно в охране и без автопостановки

автопостановка в охрану на мой взгляд, является важным моментом, который исключает человеческий фактор/забывчивость. Вариантов реализации много и вот один из них:
- берем один из самых простых "кнопочных иммобилайзеров"/"секретку", например Спирит, и на его базе реализуем блокировку шины диагностического разъема, в этом случае блокировка всегда активна, ездить не мешает, если надо отдать машину в сервис, переводим систему в "сервисный режим" и отдаем авто.

-задача переброса проводки — выжечь моментально любой прибор подключенный без переходника. Это как раз и суть нежданчика. Попробуй ка пойми… в чем проблема…?

первым ходом вызвать замыкание на 1,2,7,10,14,15 а потом и на самих 16 и 4

Красиво получается ?

на мой взгляд, все таки интереснее и корректнее не давать пройти сигналу от разъема до "мозгов", а предложенный вами вариант с "выжечь" опять же на мой взгляд, имеет пару минусов:
- человеческий фактор, отдали машину — забыв отключить этот рубеж охраны, что в итоге приводит к выжженному оборудованию, например дилера.
- затруднительно предположить реакцию угонщика, чье оборудование (возможно далеко не самое дешёвое) станет "бесполезной коробочкой", как вариант можно предположить серьезные повреждение в отместку или еще хуже поджёг авто…

[NetCom]

123

[evgenyn]

Шерхан одна из немногих компаний, отвечающих за качество своей продукции, не стоит её обзывать хламом. Если это хлам, то что же тогда та же APS, Престиж… или тому подобное???

Ну да, великолепная система которую может взломать "ребенок с калькулятором".

Если и устанавливать сигнализацию то только с диалоговым кодом!

[NetCom]

123