Текущее время: 26 июн 2025, 20:37

[АУДИО] Три простых вопроса к Гуру - по полярности.

Устанавливаем магнитолы, CD-ресиверы или DVD. Муки выбора сигнализации.

Модераторы: ШуБр, Модераторы

[АУДИО] Три простых вопроса к Гуру - по полярности.

Сообщение Niente » 01 май 2007, 02:05

В детали вдаваться не буду, скажу лишь, что заклеил изнутри дверь с уже установленной ранее акустикой. При этом "потерял" провода, торчащие наружу обклейки: не знаю теперь какой - какой.

1) На динамике две клеммы. :) Одна широкая, другая поуже. Какая +, какая - ? (акустика = "Урал", если это важно; бумаг нет :) )

2) Что будет в случае неправильного подключения по полярности? Кирдык? Сгорит? Стукнется? Не так звучать?

3) Твитеры. Полярность не написана, бумаг нет. :) Однако два проводка торчат наружу: один маркирован плосой, другой нет. Кто +, кто - ?

Прошу прощения за лоховские вопросы: с 220 вольт сам бы сообразио, что есть что. А тут даже цвета нет, оболочки проводов прозрачные :)


Просьба отвечать коротко и быстро. :) И по теме. :z)
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 52
Стаж: 19 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение F E A R » 01 май 2007, 02:32

1) Широкая клема это "+"
2)Кирдык точно не будет. Я сам раньше с динамиками эксперементировал, но убей, не помню толи они звучали по другому, толи вообще молчали. Не помню точно. Но не кирдык уж точно, т.к. после этих экспериментов я использовал динамики дальше.
3)С зеленой полосой это "+" :)
У меня тоже твитеры были без надписей :mad: И так и сяк подключал, разницы не заметил.

У меня тож епровода прозрачные. На одном из проводов должны быть надписи....."бла бла бла" вот один из таких проводов я изначально условно принимаю за "+" :roll:

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

Вот только надо ли быть ГУРУ, чтобы ответить на эти 3 вопроса? :think: :z)
F E A R
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 3470
Откуда: Москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: TAHOE
Год выпуска: 95
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 1
За находчивость (1)

Сообщение Niente » 01 май 2007, 02:45

Спасибо, дорогой! Половину вопросов решил. :roll:

F E A R писал(а):3)С зеленой полосой это "+" :)


Йиоклэмэнэ! А у меня прозрачный - с КРАСНОЙ! полосой :)
Ну я понял: "полосатый" = +. Так?

F E A R писал(а):надписи....."бла бла бла" вот один из таких проводов я изначально условно принимаю за "+" :roll:


Я правильно понимаю, что в общем принято, что плюсовой провод всегда метится надписями/полосой?

F E A R писал(а):Вот только надо ли быть ГУРУ, чтобы ответить на эти 3 вопроса? :think: :z)


Ну, мне никогда не зазорно признаться в незнании какого-то предмета. :) Стало быть в таком случае для меня все, кто знает этот предмет = Гуру. :)

Ещё раз: Спасибо за ответы!
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 52
Стаж: 19 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение Samurai » 01 май 2007, 02:51

Гуру быть не надо, но.....

Если не правильно подключить динамики, т.е. перепутать +\_ то нарушится фазировка сигнала, особенно заметно на низких частотах... (этакие провалы в звучании)
В принципе где +, а где - не важно, важно что-бы все динамики были подключены одинаково (синфазно).

если нет маркировки, то определить где плюс, где минус, а точнее начало\конец обмотки динамика можно с помощью нзковольтной батарейки 1.5 - 4.5 в (больше есть опасность зжечь) - подсоединяем выводы динамика к батарейке и наблюдаем в какую сторону (втягивание\выталкивание) двигается диффузор. так принимаем один вывод за плюс другой соответственно.... маркируем все выводы динамиков, допустим на втягивание или на выталкивание кому как нравится
Изображение Изображение
Изображение
Samurai
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 202
Откуда: Москва САО, Солнечногорск МО
Имя: Валерий
Автомобиль: Спортаж
Год выпуска: 2006

Сообщение F E A R » 01 май 2007, 02:58

Niente писал(а):Йиоклэмэнэ! А у меня прозрачный - с КРАСНОЙ! полосой :)

Ну если КРАСНОЙ, то 100 пудов это плюс. :D

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Niente писал(а):Я правильно понимаю, что в общем принято, что плюсовой провод всегда метится надписями/полосой?

Я когд апрокладывал прозрачные провода, то н емог определиться, какой из них будет плючом, а какой минусом. Но разницу нашёл. Один из них метится надписями. Его я тупо кидал на "+"
А если у тебя только один конец провод аторчит, то даже и н езнаю что сказать. Кто подключал? Могли и наоборот провод без надписи пустить на "+" :think:

Я не совсем четкое представление имею о том, как у тебя с проводкой обстоят дела .... :oops: Штатная или нештатная, сам протягивал или не сам... :udiv:
F E A R
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 3470
Откуда: Москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: TAHOE
Год выпуска: 95
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 1
За находчивость (1)

Сообщение Samurai » 01 май 2007, 02:59

F E A R писал(а):Йиоклэмэнэ! А у меня прозрачный - с КРАСНОЙ! полосой

Ну если КРАСНОЙ, то 100 пудов это плюс.



Это все относительно
F E A R писал(а):условно принимаю за "+"
так будет вернее.


Кстати твитеры подключают в противофазе к основным ( низко - среднечастотным (широкополосным) динамикам)
Изображение Изображение
Изображение
Samurai
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 202
Откуда: Москва САО, Солнечногорск МО
Имя: Валерий
Автомобиль: Спортаж
Год выпуска: 2006

Сообщение F E A R » 01 май 2007, 03:01

Samurai писал(а):
F E A R писал(а):Йиоклэмэнэ! А у меня прозрачный - с КРАСНОЙ! полосой

Ну если КРАСНОЙ, то 100 пудов это плюс.



Это все относительно

Не спорю, может оказаться и наоборот. Но у нас всегд акрасный цвет принимается за "+"
И если нигд ене нарисован плюсик, то наверное н епросто так красным цветом окрашен провод. На АКБ плюсовая клема тоже прикрыта красным колпачком :z)
F E A R
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 39
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 3470
Откуда: Москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: TAHOE
Год выпуска: 95
Поблагодарили: 3 раз.
Награды: 1
За находчивость (1)

Сообщение Niente » 01 май 2007, 03:09

Samurai писал(а):нарушится фазировка сигнала,

В принципе где +, а где - не важно, важно что-бы все динамики были подключены одинаково (синфазно).


Я правильно понимаю, что речь идёт о, скажем так, междинамичной фазировке, т.е. требуется лишь, чтобы разные динамики не играли в противофазе ДРУГ ДРУГУ?

Или иначе говоря, в случае с ОДИНОЧНЫМ громкоговорителем +/- действительно неважен: ему никто не будет играть в противофазе...

А если в машине 4 динамика - то важно лишь, чтобы все они были подключены единообразно по плюсу и минусу. А куда именно + и куда - = не актуально.
Так?
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 52
Стаж: 19 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение Samurai » 01 май 2007, 03:25

Niente писал(а):подключены единообразно по плюсу и минусу. А куда именно + и куда - = не актуально.


Абсолютно верно.

F E A R писал(а):И если нигд ене нарисован плюсик, то наверное н е просто так красным цветом окрашен провод.


На АКБ это- ВАЖНО ОЧЕНЬ, ФСЕ сгорит если наоборот (кроме лампочек) - им где +\- не важно., так и динамикам - на них ( динамиках, маркируется (точкой( красной, черной, зеленой, плюсом или-же еще как нибудь начало (или-же конец обмотки) т.е. для этой партии динамиков этой фирмы тут будет +, а для других.........?

Другими словами на магнитоле или другом источнике сигнала то-же есть как-бы плюс\минус ( черный\красный) контакт, на самом деле один как правило является землей, другой выходом сигнала.
Важно, чтобы все 254 (низко - среднечастотные (широкополосные) динамики были подключены синфазно, а твитеры в обратной полярности
Изображение Изображение
Изображение
Samurai
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 202
Откуда: Москва САО, Солнечногорск МО
Имя: Валерий
Автомобиль: Спортаж
Год выпуска: 2006

Сообщение Niente » 01 май 2007, 03:34

F E A R писал(а):Я не совсем четкое представление имею о том, как у тебя с проводкой обстоят дела .... :oops: Штатная или нештатная, сам протягивал или не сам... :udiv:


"Рассказываю" :z)

Есть КОМПЛЕКТ. Миды + пищалки + э-э-э... делители частот ""кроссы"?) меж ними.

Миды давно поставил. Остальное не доделал тогда.
Сейчас полез доделывать: ставить пищалки и кроссы. Заодно заклеил объем двери.

Проблема: провода, наклеммленные мной на миды - теперь торчат из обклейки; а КАК я их одевал на клеммы мидов - НЕ ПОМНЮ. Могу только нащупать, какой (полосатый или нет) - я надел на широкую клемму мида.
С этим мы уже разобрались.

По ходу протянул параллельные провода к голове вместо штатных соплей проводки. Само собой - концы проложенных проводов я пометил: у меня не "пара", а два одинаковых одиночных. Тут тоже всё понятно: "прийти" к голове правильно я смогу: маркировка проводов из самой головы у меня есть.

Проблема можно сказать уже решена. Но вот меня тут смутили:



Samurai писал(а):Кстати твитеры подключают в противофазе к основным ( низко - среднечастотным (широкополосным) динамикам)


Уффф. Э-э-э.
"Понял", но... У меня фирменный комплект. Из твитеров, из компаунда торчат проводочки для подключения. Маркированные. С полосой. "С плюсом - минусом"...
Прикручивать красно-полосатый провод твитера к плюсовой клемме кроса?
Т.е. эта противофазность твитеров мидам - УЖЕ учтена производителем комплекта?
Или мне следует "усомниться и сделать наоборот"?

Т.е.:

Голова "+" => "+" входа кросса

Мид-выход кросса "+" => "+" самого мида

Твиттер-выход кросса "+" => "???" твиттера?

"Учтено" в комплекте или нет?!
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 52
Стаж: 19 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение Samurai » 01 май 2007, 03:52

Скорее всего учтено, как комплект называется?, а описание с картинками, схемами подключения разве нет? может посмотреть как аналоги собирают,

Кстати большой беды с (неправильным)подключением твитеров не будет. Главное, чтобы все они были подключены однообразно
Изображение Изображение
Изображение
Samurai
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 202
Откуда: Москва САО, Солнечногорск МО
Имя: Валерий
Автомобиль: Спортаж
Год выпуска: 2006

Сообщение Niente » 01 май 2007, 04:05

Samurai писал(а):Скорее всего учтено, как комплект называется?, а описание с картинками, схемами подключения разве нет?


Бумаг не осталось. :(

Урал 1625 ("Warhead")
Буквы в начале (перед цифрами) не помню. То ли WK-, то ли WS-...

Впрочем - "уже неплохо" то, что я от Вас узнал.

Большое Вам спасибо!

(OFF: ЛС Про наклейки получили? Всё Ок?)
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 52
Стаж: 19 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение большой ж » 01 май 2007, 09:48

Берешь диск Аудиодоктор и действуешь согласно инструкции инструкция на сайте журнала автозвук,диск скачиваешь из инета ,там фазировка по 3-м частотам низ ,средние ,верх,да и вообще много интересного узнаеш о своей системе :bye:
большой ж
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 29 дней
Сообщения: 21
Откуда: Москва

Сообщение Samurai » 01 май 2007, 18:28

большой ж писал(а):Берешь диск Аудиодоктор и действуешь согласно инструкции инструкция на сайте журнала автозвук,диск скачиваешь из инета ,там фазировка по 3-м частотам низ ,средние ,верх,да и вообще много интересного узнаеш о своей системе


Если не трудно поконкретней, ссылку на диск аудиодоктор можете выложить.
Изображение Изображение
Изображение
Samurai
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 62
Стаж: 18 лет 7 месяцев 27 дней
Сообщения: 202
Откуда: Москва САО, Солнечногорск МО
Имя: Валерий
Автомобиль: Спортаж
Год выпуска: 2006

Сообщение большой ж » 01 май 2007, 20:51

http://www.avtozvuk.com/-далее " компакты" после диск слева с инструментом (молоток и гаечный ключ) жмем и получаем доступ к описанию,а диск скачиваем http://www.avtozvuk.if.ua/ там раздел файли сайт- на украинском, далее находим "настроювальнийдиск выпущенныйз журналом "АвтоЗвук"№3 2005р, скачиваешь и пользуешся :bye:
большой ж
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Стаж: 19 лет 2 месяца 29 дней
Сообщения: 21
Откуда: Москва

Сообщение L.O.R. » 01 май 2007, 21:49

Samurai писал(а):Гуру быть не надо, но.....

Если не правильно подключить динамики, т.е. перепутать +\_ то нарушится фазировка сигнала, особенно заметно на низких частотах... (этакие провалы в звучании)
В принципе где +, а где - не важно, важно что-бы все динамики были подключены одинаково (синфазно).

если нет маркировки, то определить где плюс, где минус, а точнее начало\конец обмотки динамика можно с помощью нзковольтной батарейки 1.5 - 4.5 в (больше есть опасность зжечь) - подсоединяем выводы динамика к батарейке и наблюдаем в какую сторону (втягивание\выталкивание) двигается диффузор. так принимаем один вывод за плюс другой соответственно.... маркируем все выводы динамиков, допустим на втягивание или на выталкивание кому как нравится

Молодец ! Нечего добавить ! Единственное, что фокусы с батарейкой бывают ещё полезны когда есть подозрение, что динамик умер.
"Нас, КИАводов, КИАводок и КИАвыводков так просто не возьмешь!!!" (С) Sova555
L.O.R.
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 37
Стаж: 19 лет 7 месяцев 13 дней
Сообщения: 628
Откуда: Москва, Рязанский пр-т
Имя: Александр
Автомобиль: KIA RIO

Сообщение Niente » 02 май 2007, 00:38

L.O.R. писал(а):Нечего добавить !


Действительно: вопрос про полярность давно исчерпан. :)

Напоследок - отчёт о завершении работ.
Сегодня вечером доделал с позволения сказать "систему" :
- заклеил полностью двери
- проверил проводку на маркировку
- проверил итоговую однообразность подключения динамиков батарейкой
- подсоединил свежезаведенные провода к ГУ

Обрзовавшийся, наконец, ЗЯ дверей - сделал бас упругим и в меру артикулированным (но не выпяченным): как раз в меру мягкий, ненавязчивый бас, который свойственен (судя по отзывам на блюзмобиле) ГУ от ЖыВиСи...

Сам я глухой и потому капризный к звуку. :) В направлении твиттеров привлекался собственный сын. В басе мне помощники не понадобились.

В итоге... "Я доволен". :roll: Звук стал много "вкуснее" для меня.

Всем спасибо от дилетанта за элементарные, но столь полезные мне сведения!

ТЕМУ МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ!

(если посты про тестовый диск от Автозвука актуален - вынесите в отдельную тему, плиз)
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 52
Стаж: 19 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение Shpuntic » 02 май 2007, 00:41

Niente
Ну может выложишь кратенький фотоочет о проделанной работе для будущих поколений ;)
Киа-форум без флуда, хостинг - на ветер...
Shpuntic
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 41
Стаж: 19 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 2858
Откуда: Москва, Ленинградский пр-т
Имя: Антон
Автомобиль: аутКИЛер & Z4
Поблагодарили: 72 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Сообщение Niente » 02 май 2007, 00:50

Shpuntic писал(а):Niente
Ну может выложишь кратенький фотоочет;)


:oops:

Да собственно показать могу только обклееные двери. Да динамике на, с позволения сказать, - "подиумах".
Боюсь, что моя работа вызовет больше критики, нежели удовлетворения гуру. :)

Но хорошо, выложу. :)

OFF: Несмотря на обклейку - обивки дверей всё равно ходят ходуном на большой кромкости.
"Не тем обклеил"?
"Звук вбок между обшивкой и дверью гуляет"?
"У всех так"?

Я для себя философски решил, что в следующий раз буду не рбклеивать, а гофрированным стальным листом всё заваривать. :z)


(впрочем - этот вопрос а также ещё пару других - вынесу в "отчёт": хорошо, если я в чём-то ошибался и на этом другие поучатся)

И - хотелось бы "живой" консультации прослушкой. :oops:
"Кто не пьёт вина, - тому бог не подаст и воды"
(итал. поговорка)
Niente
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 52
Стаж: 19 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 3648
Откуда: MSK
Имя: Кирилл
Автомобиль: KIA Cerato
Награды: 2
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда III степени (1)

Сообщение Shpuntic » 02 май 2007, 00:53

Niente
Кирилл, я тебя на машине на встрече ни разу не видел. ;) Это про прослушку. А отчет обязательно выкладывай
Киа-форум без флуда, хостинг - на ветер...
Shpuntic
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 41
Стаж: 19 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 2858
Откуда: Москва, Ленинградский пр-т
Имя: Антон
Автомобиль: аутКИЛер & Z4
Поблагодарили: 72 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

След.

Вернуться в Звук, видео и сигнализации

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2