Текущее время: 01 май 2025, 17:25

АКПП и нейтраль

Все остальные вопросы, не освещенные в темах выше. (По Вашему желанию создадим отдельные темы)

Модератор: Модераторы

Re: [Sportage KM] АКПП и нейтраль

Сообщение кузька » 06 окт 2009, 22:31

sbs писал(а):тогда переключаемся на Н. Зачем гонять через все режимы на Р?

опять заблуждение
когда вы переключаете из Д в П, то селектор задерживается в режимах Н и З всего лишь доли секунды
а по дефаулту в коробке устроено так, что слигнал селектора должон ну как минимум 0.5 сек "устоятся" что бы был задействован соответствующий режим
соответственно режимы не включаются
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 18 лет 11 месяцев 15 дней
Сообщения: 24225
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: [Sportage KM] АКПП и нейтраль

Сообщение Опоссум » 06 окт 2009, 22:33

Народ, так и грыжу от смеха получить можно.
Давайте тему переименуем, имени Лопе де Вега? Или Киножурнал "Хочу Всё знать".
Кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину.
Опоссум
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 64
Стаж: 16 лет 6 месяцев 13 дней
Сообщения: 15526
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: Opirus 3.8
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 1744 раз.
Награды: 10
За верность клубу (2) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За гостеприимство (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: [Sportage KM] АКПП и нейтраль

Сообщение sbs » 06 окт 2009, 22:36

РОМАНЫЧ писал(а): А теперь моё мнение, которое я вывел перебирая АКПП :vip: Лучше нафиг ничего не дёргать лишний раз, так как все клапана гидравлики, солинойды, и электроклапана, вырубаются, вырабатываются, мозги клинят, ЭБУ глючит и т.д т.п.

УРРАААА! Зарработало!
sbs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 16 лет 11 месяцев 28 дней
Сообщения: 2131
Откуда: Коломна, Московской обл.
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage QLE АКПП Бенз2.0
Год выпуска: 2020
Поблагодарили: 279 раз.
Награды: 3
За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1)

Re: [Sportage KM] АКПП и нейтраль

Сообщение cherva » 06 окт 2009, 22:36

РОМАНЫЧ писал(а):А теперь моё мнение, которое я вывел перебирая АКПП Лучше нафиг ничего не дёргать лишний раз, так как все клапана гидравлики, солинойды, и электроклапана, вырубаются, вырабатываются, мозги клинят, ЭБУ глючит и т.д т.п.

Ром, можно так сказать резюме блондинки :z)
То есть если в астре придумана это автонейтраль, то коробка как-то приспособлена, что эти "дерганья лишний раз" не влияют на коробку. Опять же, именно движения (дерганья) рычага ведь нет, и, как я понимаю, это идет именно от автоматической настройки мозгов коробки?

ПЫ.СЫ. Ром, ты ведь знаешь, я не дергаю никогда лишний раз (рычаг), это я просто для тех, кто еще не научился вязать спицами за рулем :z)
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 47
Стаж: 19 лет 11 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] АКПП и нейтраль

Сообщение РОМАНЫЧ » 06 окт 2009, 22:47

cherva писал(а):это идет именно от автоматической настройки мозгов коробки?

Да, и у немцев помоему ещё сигнал идёт от АБС. Причём на мерене при вкл. на скорости на N срабатывал самоблокирующий задний дифф, тем самым можно было избегать заносов на скользкой дороге.
Да, ещё могу подсказать, проверить (поверхностно) свою АКПП можно просто ;) если на горке 50-60 градусов, со стопа, без газа, машина начинает движение с постепенным разгоном, то более менее фрикционы хотя бы двух передач нормальные ;)
Помощь в подборе и покупке автомобиля.
http://www.автоподборэксперт.рф
РОМАНЫЧ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 18 лет 1 месяц 11 дней
Сообщения: 7414
Откуда: Москва, СЗАО
Автомобиль: Бамблби
Год выпуска: 2025
Поблагодарили: 850 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (3) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) Спонсорская помощь (1)

Re: [Sportage KM] АКПП и нейтраль

Сообщение LEOPOLD » 06 окт 2009, 22:53

cherva
Опель фпереди планета всея! Даёшь автонейтраль! Инновация неповторимая! Блин чё никто кроме опелей не додумался в мануале так прописать... :think
Живём мы весело сегодня, а завтра будем веселей!!!
LEOPOLD
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 60
Стаж: 19 лет 10 месяцев 28 дней
Сообщения: 6354
Откуда: Подмосковье
Статьи: 3
Имя: Леонид
Автомобиль: Volvo XC-70 D4+Polestar
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 195 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1)

Re: [Sportage KM] АКПП и нейтраль

Сообщение РОМАНЫЧ » 06 окт 2009, 22:56

LEOPOLD писал(а):Блин чё никто кроме опелей не додумался в мануале так прописать

:z) :z) :z)
+1000

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
LEOPOLD
А это как в салонах продаж- Покупайте только у нас!!! В нашей комплектации есть катализатор :roul:
Помощь в подборе и покупке автомобиля.
http://www.автоподборэксперт.рф
РОМАНЫЧ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 18 лет 1 месяц 11 дней
Сообщения: 7414
Откуда: Москва, СЗАО
Автомобиль: Бамблби
Год выпуска: 2025
Поблагодарили: 850 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (3) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) Спонсорская помощь (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение cherva » 06 окт 2009, 23:29

LEOPOLD писал(а):Опель фпереди планета всея! Даёшь автонейтраль! Инновация неповторимая! Блин чё никто кроме опелей не додумался в мануале так прописать... :think

а поясните, где юмор? после какого слова смеятся (после лопата) ? :z)
ну честно, не поняла :oops:
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 47
Стаж: 19 лет 11 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение Цератозавр » 06 окт 2009, 23:35

РОМАНЫЧ писал(а):давай убей её.... давай.....

Чем я её убъю то?! Ты ж сам написал...
РОМАНЫЧ писал(а):Переключать,на светофоре, можно как на паркинг так и на нейтраль. Т.к всё одно и тоже,

Вот это я и хотел выяснить.

И нинада орать.
Страх делает нас безвольными, жалкими и смертными. Если страх одолеешь, станешь в своём сознании бессмертен и велик.
Клубный Яндекс кошелек - №41001734111914
wgena@яндексру
Цератозавр
Аватара пользователя
Рептилия, держатель банка
Рептилия, держатель банка
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 6278
Откуда: Moskow, Бутово, Перово
Имя: Ящер
Автомобиль: MPS
Поблагодарили: 217 раз.
Награды: 4
За мужские качества (1) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение кузька » 06 окт 2009, 23:36

cherva
Кать, это их стеб, ввиду непринятия технических инноваций GM ;)
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 18 лет 11 месяцев 15 дней
Сообщения: 24225
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение DJEM » 06 окт 2009, 23:39

РОМАНЫЧ
На автомате машина без газа двинется в горку 50 градусов? Хотелось бы посмотреть....
Всегда думал что в горку когда снимаешь ногу с тормаза, машина не едет , а стоит на месте...
DJEM
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 5 месяцев 12 дней
Сообщения: 16424
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение кузька » 06 окт 2009, 23:40

DJEM писал(а):Всегда думал что в горку когда снимаешь ногу с тормаза, машина не едет , а стоит на месте...

пока у тебя киа, ты будешь стоять
а Романыч на авто(Мицу) едет
:z)
продаем киа, покупаем машину (с) :D
Уважайте стариков.
-
когда не знаешь что делать, делай что должен!
кузька
Аватара пользователя
Добрый, но колючий
Добрый, но колючий
 
Возраст: 39
Стаж: 18 лет 11 месяцев 15 дней
Сообщения: 24225
Откуда: Гиперборея
Статьи: 6
Имя: Слава
Автомобиль: UM
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 2627 раз.
Награды: 8
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За мужские качества (1) Открыватель новых земель (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: [Sportage KM] АКПП и нейтраль

Сообщение SerV » 06 окт 2009, 23:41

Цератозавр писал(а):
vadim_vz писал(а):почему нельзя включать нейтралку, на стоящей машине

Да. +1

я не знаю, я такого не говорил, да и ни в коем разе не против :)
можете смело включать при стоянке в нейтраль.
более того при положении Д с удержанным тормозом и больше нагрев коробки и больше расход (прим. 0.2-0.3 л/час), т.к. цикловая подача топлива увеличена

Цератозавр писал(а):
SerV писал(а):по сути вопроса автора:
вышибать из Д в нейтраль при оборотах выше 2000 - очень не рекомендуется.
а обратное включение даже воспрещается.

Почему, и где об этом можно почитать.
Остальное к теме не относится.

где вот так явно прочитать - не знаю, возможно стоит углубиться в программы самообучения SSP, тех же ZF.
автомат не так сложен как его малюют...
собственно разница между Д и Н состоит в передаче крутящего момента от двигателя к силовой передаче, и порядке открытия закрытия соленоидов (т.е. закрыт или открыт канал жидкости для достижения давления).

теперь представь ситуацию, едешь выше 2000
к примеру, т.к. исследуя коробки фофагена, который позаимствовали с ZF, который вроде потом заимствали корейцы,
был сделан вывод о моменте проскальзывания ГТД
(видимо ты решил не читать темы по ссылке...).

едешь едешь... момент стремится к 0 (т.е. полной сцепке пакетов и муфт), или от 0 и выше, если речь идет о торможении.
клапана-соленоиды под управлением блока действуют по четко заданной схеме - открыт/закрыт/закрыт/открыт/1/0/0/1 и т.д.

и тут... нейтраль.
повинуясь многофункц. переключателю и блоку упр. АКПП, соленоиды мгновенно выполняют команду: перестроить каналы гидроблока (т.е. плиты)
в положение минимального давления...

зашибись... вот только, а что делать дифференциалу в коробке и планетарному механизму??
они то повинуются маховику, а маховик колену, а колено говорит: нии..волнует я еду! 2000 оборотов.
масляные каналы уже закрыты, и давление падает...

нет конечно коробку этим не прибить ни с 1 ни с 10 раза, но большое начинается с малого.
еще кстати интересный вопрос как поведут себя пакеты фрикционов при резком расцеплении
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 15 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение Цератозавр » 06 окт 2009, 23:48

SerV
Спасибо, это я понял. А если обороты холостые?
Страх делает нас безвольными, жалкими и смертными. Если страх одолеешь, станешь в своём сознании бессмертен и велик.
Клубный Яндекс кошелек - №41001734111914
wgena@яндексру
Цератозавр
Аватара пользователя
Рептилия, держатель банка
Рептилия, держатель банка
 
Возраст: 42
Стаж: 17 лет 7 месяцев 12 дней
Сообщения: 6278
Откуда: Moskow, Бутово, Перово
Имя: Ящер
Автомобиль: MPS
Поблагодарили: 217 раз.
Награды: 4
За мужские качества (1) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение YuNarY » 07 окт 2009, 00:06

РОМАНЫЧ писал(а):Включать N на скорости не рекомендуется, но в экстренных случаях можно, НО включать назад на D нельзя, но в экстренных случаях рекомендуется
Стоять на D можно при нажатии на педаль тормоза(ручник нельзя не будте тупее молотка). Кстати, на D экономия бензина больше чем на N и P.
Переключать,на светофоре, можно как на паркинг так и на нейтраль. Т.к всё одно и тоже, только на паркинге в зацеплении ещё находится шестерня(простая щеколда), а мозги работают одинаково.

Вот всем это читать нцать раз до полного понимания. Если остались вопросы - читать ещё раз. :vip:
Добавлю: Переключать,на светофоре, можно как на паркинг так и на нейтраль -это делается НЕ ДЛЯ ЭКОНМИИ ЗЕБИНА, а для ИЗБЕЖАНИЯ ПЕРЕГРЕВА КОРОБКИ, т.е. летом в жару.
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 48
Стаж: 18 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение РОМАНЫЧ » 07 окт 2009, 00:07

DJEM писал(а):Хотелось бы посмотреть....

Приезжай покажу на Мицухе, и на Дискавари-III. :roul:
Помощь в подборе и покупке автомобиля.
http://www.автоподборэксперт.рф
РОМАНЫЧ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 18 лет 1 месяц 11 дней
Сообщения: 7414
Откуда: Москва, СЗАО
Автомобиль: Бамблби
Год выпуска: 2025
Поблагодарили: 850 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (3) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) Спонсорская помощь (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение Hedgehoginmist » 07 окт 2009, 00:10

YuNarY
И нинада орать. (с) Цератозавр
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 9 месяцев 11 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение Rainbow » 07 окт 2009, 00:10

DJEM писал(а):в горку 50 градусов

хм.. в горку в писят градусов?
я тоже хочу это видеть. покажите!!!
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 7 месяцев 23 дня
Сообщения: 31454
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2644 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение РОМАНЫЧ » 07 окт 2009, 00:13

SerV писал(а):более того при положении Д с удержанным тормозом и больше нагрев коробки и больше расход (прим. 0.2-0.3 л/час), т.к. цикловая подача топлива увеличена

Я конечно боюсь представить чем вы замеряли эти 200грамм. И спорить ни в коем разе не хочу.
Скажу ИМХО,у меня на авто есть три основных передачи АКПП, и три разных показателя х.х так вот на D этот показатель самый низкий, у меня на D х.ход 450оборотов :P
Помощь в подборе и покупке автомобиля.
http://www.автоподборэксперт.рф
РОМАНЫЧ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 18 лет 1 месяц 11 дней
Сообщения: 7414
Откуда: Москва, СЗАО
Автомобиль: Бамблби
Год выпуска: 2025
Поблагодарили: 850 раз.
Награды: 10
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (3) За смелость (1) Новогоднее веселье (1) Спонсорская помощь (1)

Re: АКПП и нейтраль

Сообщение YuNarY » 07 окт 2009, 00:14

DJEM писал(а):На автомате машина без газа двинется в горку 50 градусов?

Дим, я когда в бронницах штурмовал 35 градусов - ой как было стрёмно... ;)
И что-то желающих больше не видел... ;)
Hedgehoginmist писал(а):И нинада орать

Петь, я спокойно расставил акценты. :)
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 48
Стаж: 18 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Пред.След.

Вернуться в Прочие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13