Клуб владельцев корейских автомобилей

**Dim@s** » 04 окт 2007, 09:16

Konst писал(а):По данным замеров журнала "За рулём" или "Авторевю", длинна тормозного пути (тупо педаль в пол) с АБС в ПОЛТОРА раза больше чем без АБС. АБС сохраняет управляемость и всё.

это где там такое написано?
вот статья из ЗР
С антиблокировочной системой тормозить легко: сильный удар по педали, и через три секунды стрекота электроники машина останавливается. Пять – семь торможений подряд прогревают колодки и покрышки и позволяют сократить дистанцию на несколько метров. Вот как выглядят результаты торможений со 100 км/ч: «Акцент» – 43,6 м, «Логан» – 42,9 м, а «Фокус» и вовсе 38,9 м!
Без ABS тормозить несравненно сложнее – нужно точно дозировать усилие на педали, пытаясь удержаться на грани блокировки. А усилие это постоянно «плывет» по мере прогрева тормозов и шин – приходится кататься, остужать механизмы… В общем, морока. Как оказалось после длительной «пристрелки», те же модели на таких же покрышках, но без ABS останавливаются куда медленнее: «Акцент» – через 51,0 м, «Логан» – 51,9 м, «Фокус» – 46,7 м. Тормозной путь возрос на 7–9 м или около 20% – достаточно, чтобы «собрать» одну-две машины впереди.

ИМХО, если бы АБС "мешала" водителям, думаю, ее давно бы переставли устанавливать...

**Victor_R** » 04 окт 2007, 09:49

Полностью согласен. Однако в той же статье есть и другая информация. На бюджетных машинах снимают АБС для удешевления, но не делают правильной балансировки тормозных усилий между передним и задним мостами. Тестировались именно бюджетные машины.
АБС вообще вещь для водителя-лоха, типо меня. Для среднего водителя работает. У профессионалов гонщиков АБС не встретишь. Отсюда и путаница в обсуждении, что лучше, а что хуже.
Также согласен, что АБС на разных машинах работает по разному. Не очень знаю с чем это связано. На некоторых машинах с ним очень не приятно. А на других - в кайф.

**GD2243** » 04 окт 2007, 10:03

АБС дабы гарантировать неблокировку тормозов прихдится как бы отпускать тормоза. Это конечно приводит к УВЕЛИЧЕНИЮ тормозного пути, по сравнению с человеком который нажимает педать ровно по краю лезвия (еще чуть чуть и заблокируется.)

но на СЛЕГУ, ЛЬДУ, КАШЕ. заблокированое колесо будет собирать перед собой снег и коэффициент трения только уменьшится, тоесть ПО СНЕГУ АБС может уменьшить тормозной путь.

Да и главная задача не уменьшатть тормозной путь у АБС,
а предоптравшать аварии путем не блокировки колес.

тоесть скорость 100 в 30 м стоит машина.
1)без абс летом. тормоз в пол и машина по рельсам втыкается на скорости 20 кмч в стоящую.
2)с абс летом. на скорости в 30 (а не 20 как без абс) поравнявшись с машиной вы её обруливаете.

3) зимой без абс вы влетаете в машинуна скорости 50-60 км/ч причем возможно соберет еше 3 машины и вобше не известно где остановитесь.
4) с абеэсом вы в может снизить скорость до 40. и крутить вас не будет.

спорный момент как мне показалось это длинные лужи...
ИМХО без бас с заблокироваными колесами машина проваливает сквозь лужу и эффективно тормозит (но не управляется). и скинув скорость до 20 можно отупстить тормоз и поймать машину и вырулить.

с абеэсом машина бодут плыть по луже(едва тормозя но не теря управление)

без абеэса я обычно останавливался на обочине в 10 метрах под углом 45 к дороге.
с абеэесом я даже не сумел бы оставновится в притык к аварии зато эффекто обрулил всех через 2 ряда и скорость у пала с 120 до 30(в месте стоящих тачек)

**Пух** » 04 окт 2007, 10:03

всю прошлую зиму прокатался без абс - датчик колеса отказал, и ничего страшного. просто всегда нада обьективно оценивать дорожную ситуацию при езде, что бы всегда суметь отреагировать. и никакие пару микросхем в машине не заменят извилины в мозгу, если их там нет

**stiffmaster** » 04 окт 2007, 10:11

ABS или не ABS!!!!
А никто не пробовал дистанцию держать правильную?
В протоколе обычно что гайцы пишут? В следствие несоблюдения дистанции........
Так что нечего упираться в зад впередиидущей машины, особенно зимой!

**remun** » 04 окт 2007, 10:20

GD2243 писал(а):по сравнению с человеком который нажимает педать ровно по краю лезвия

Это не ты случайно? Таких людей обучают специально, та и то, ошибаются они довольно часто (посмотрите этап Ф1 - сами увидите как лучшие Пилоты мира перетормажимают)

GD2243 писал(а):но на СЛЕГУ, ЛЬДУ, КАШЕ. заблокированое колесо будет собирать перед собой снег и коэффициент трения только уменьшится, тоесть ПО СНЕГУ АБС может уменьшить тормозной путь.

С точность "до наоборот". На автомобили "Премиум" класса уже устанавливается АБС+. Система слегка блокирует колёса как раз с целью создать "тормозящий бугорок" перед пятном контакта.
А Большинство АБС (в т.ч. и у КИИ) по негладкому покрытию (снег, песок, грязь) тормозят хуже. Увы.

GD2243 писал(а):Да и главная задача не уменьшатть тормозной путь у АБС,
а предоптравшать аварии путем не блокировки колес.

Это да, но на гладком асфальте у среднестатистического водителя тормозной путь с АБС меньше, чем без оной. :vip:

**fluffy** » 04 окт 2007, 10:25

блин, начиталась, теперь бояться буду

ехать и думать кто едет рядом - испытатель АБС (сработает/не сработает) или человек реально оценивающий дорожную ситуацию...

**GD2243** » 04 окт 2007, 10:26

remun писал(а):
GD2243 писал(а):по сравнению с человеком который нажимает педать ровно по краю лезвия

Это не ты случайно? Таких людей обучают специально

нет это не я.....
Обычный водитель конечно не способен на это +
под разными колесами коэф трения тоже разный как это учесть без абс не представля.

насчет абс+ не знал об этом...

**remun** » 04 окт 2007, 10:38

fluffy писал(а):хать и думать кто едет рядом - испытатель АБС (сработает/не сработает)

ОФФ, но про АБС:
Дело было на Ридной Украине.
1996 год. Расцвет бизнеса "купи-продай". И вот один 30-ти летний лейтенант решил занять денех и машинки из Германии погонять. Пригнал БМВ М5 1992 г.в. - свежак, короче... Покупателя нашёл за 22 туе.
Сидят в гараже, отмечаютЪ. Бумер рядышком стоит.
Тут надоть сказать, что тот гаражный кооператаф представлял из ся 500-метровую дорожку с гаражами с обоих сторон. Дорожка упиралась в огроменный гараж какого-то прапора, сваянный из спёртых ж/б перекрытий коммандного бункера...
Тем временем, у продавца с покупателем зашёл такой же, как и сейчас, спор про АБС. Решили проверить.
Стрелка спидометра заклинила на 162 км/ч.
Прапорский гараж вместил не только Запора и Прицеп, которые там стояли впритирку, но и БМВ М5... Правда прицеп выехал через заднюю стенку

Придурки пристегнулись, что в купе с содержащимся в крови спирте, спасло им жизнь...

**кузька** » 04 окт 2007, 10:49

remun писал(а):Тем временем, у продавца с покупателем зашёл такой же, как и сейчас, спор про АБС. Решили проверить.
Стрелка спидометра заклинила на 162 км/ч.

офф
а при чем тут абс?
на такой скорости 2 тонны М5ой снесли бы гараж и все остальное

**remun** » 04 окт 2007, 11:01

кузька писал(а):а при чем тут абс?

Дык они спорили лучче с АБС тормозить или хуже :z)

**shehs** » 04 окт 2007, 11:24

stiffmaster писал(а):ABS или не ABS!!!!
А никто не пробовал дистанцию держать правильную?
В протоколе обычно что гайцы пишут? В следствие несоблюдения дистанции........
Так что нечего упираться в зад впередиидущей машины, особенно зимой

+10000000

**SiD** » 04 окт 2007, 11:34

Насколько я помню - АБС предназначена не для уменьшения тормозного пути, а для управления автомобилем в режиме торможения, то есть не дает машине сорваться в неуправляемый занос (юз) и вы можете объехать препятствие....... :think:

**Victor_R** » 04 окт 2007, 11:46

Есть тесты. Для бюджетных авто АБС сокращает тормозной путь на ровной поверхности. Что происходит с крутыми тачками - не знаю и особо не интересует.

**GD2243** » 04 окт 2007, 13:05

Victor_R нельзя так тестить.
\\\\так как с абсом водитель нажимает на тормоз и всё.
а без абс водитель контролирует нажатие (тоесть человек управляет механизмом)

\посему это тест \абс VS Вася . и понему нельзя ориентироватся на результа сравеия абс VS Петя.

ИМХО и еше раз ИМХО а асфальте типа МКАДа(без песка) с АБС тормозой путь будет дольше, чем торможеие с заблокироваными колесами. Но с заблокированными колесами машиа не управляема\. а с абс она управляема

**Вячеслав** » 04 окт 2007, 13:22

SiD писал(а): неуправляемый занос (юз)

не путайте теплое с мягким..

**SiD** » 04 окт 2007, 14:11

Вячеслaв писал(а):
SiD писал(а): неуправляемый занос (юз)

не путайте теплое с мягким..

Поясните

**Вячеслав** » 05 окт 2007, 10:54

SiD писал(а):Поясните

я про неуправляемый занос и юз..

Мона мне 5 коп? :roll:

Сколь форумчан с АБС в прошлом году вляпалось даж писать не хочу.

Почему вы все упорно игнорируете абсолютно объективную вещь?
Нельзя сравнивать только технические характеристики.

Необходимо рассматривать человеко-машинную систему. Этим занимается инженерная психология уже много, много лет! :vip:

В авиации, нештатные ситуации отрабатываются на тринажерах многократно!
Если в мозге записан алгоритм нештатной работы, при аварийном торможении БЕЗ АБС, то хочет человек или нет, он будет отрабатывать именно этот алгоритм!!!
:cry:

НЕОБХОДИМО ДОЛГО ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ, до состояния автоматизма... :vip:

Ну и на сладкое. :roll:

**art_serg** » 18 окт 2007, 20:52

вот я тоже хочу кнопку отключения АБС...

Клуб владельцев корейских автомобилей

ЗИМА С АБС

Кто сейчас на конференции