Клуб владельцев корейских автомобилей

Какая ли связь между цветовой температурой и количеством света?
Объясните...

не понял про что вопрос.... буду следить за веткой, оч интересно...

Вроде нет связи!

Цветовая температура - температура абсолютно черного тела, при которой оно испускает излучение с той же хроматичностью (с той же цветностью), что и рассматриваемое излучение.
Цветовая температура характеризует:
- спектральный состав излучения источника света; а также
- объективное впечатление от цвета источника света.
Температура - физическая величина, характеризующая среднюю кинетическую энергию частиц макроскопической системы, находящейся в состоянии термодинамического равновесия. В равновесном состоянии температура имеет одинаковое значение для всех макроскопических частей системы.

ЗДЕСЬ ПОДРОБНЕЕ!

Речь шла вот о чём:

Niente писал(а):

Bandit писал(а):Не может быть у галогеновых ламп температура цвета 4000К. У галогенок при 4300К самая большая яркость, по-моему 3200 люменов.

А какая связь между цветовой иемпературой и яркостью?

Решили в отдельную ветку.

Что такое температура цвета.

Много людей думают, что высокая температура цвета определяет яркость свечения лампы. Это неправильно. Температура цвета -это просто цифра для того чтобы измерить цвет сигнала. На самом деле лампа с 5200K на 10% более ярче (яркость измеряется в люменах, не градусах Кельвина) чем 7000K.

Где-то видел в нете график зависимости яркости по отношению к температуре цвета, сейчас постараюсь найти.

Bandit писал(а):Много людей думают, что высокая температура цвета определяет яркость свечения лампы. Это неправильно.

Согласен. Это - совершенно ошибочное суждение.
Температура - это температура.
Яркость (количество испускаемого света) - совершенно другая величина.


Расскажите лучше поподробнее про то и другое.

Bandit
В люменах измеряется не яркость, а мощность светового потока!

4100-4300К светят намного белее любой галогеновой лампы.

Если объяснять совсем на пальцах,то световая температура-это температура на поверхности источника света. Для примера у Солнца она где-то 5000 градусов по шкале Кельвина, у галогеновой лампы эта температура около 2800К,про обычные лампы накаливания мы вообще говорить не будем. Лучше вернемся с металло-галогеновым лампам,в народе называемым ксеноновыми... первые ксеноновые лампы на автомобилях имели световую температуру чуть ниже 4000К,потом наука шагнула вперед и появились лампы с температурой 4200-4300К. Именно эти лампы сейчас поставляются как запасные. На конвеер как правило идут лампы с 4300К. И в связи с большой разницей в цене лампы с температурой 5000-6000К (именно от немецких производителей) в нашей стране большого распространения не получили. Зато ассортимент корейских ламп с температурами вплоть до 15000К полностью представлен. В чем же разница кроме цены и цифр в названии???Как говаривал классик отечественной сатиры М. Жванецкий: если других не видел,наши вот такие(поднимая большой палец вверх)!!!. Также и с лампами. Philips и Osram с температурами 4100-4300К светят намного белее любой галогеновой лампы.

К тому же лампы с такими параметрами являются самыми яркими. Если взять немецкую лампы с тепмпературой 5400к,то не всякий заметит разницу в оттенках. И корейская лампа(при одинаковой температуре) теоретически светит таким же цветом.что и немецкая лампа.

Но например Филипс 6000К светит почти таким же сиреневым светом.как и ИГЛай 7000К. Хотя согласно курсу физики фиолетовый спектр начинается после 12000К ) но в основном нишу с 6000К и до...упора прочно заняли корейцы. Если 6000К еле-еле голубая,то 8000К уже едко голубая,10000-вообще мертвецки синяя,12000К-фиолетовая. Согласно информации с сайта американского отделения Осрам получается,что яркость лампы имеет обратную зависимость от роста цветовой температуры(4300К-3200лм,5400К-2600лм и т.д., 12000К на 5% ярче стандартной галогеновой 55-ваттной лампы).

Все эти наблюдения справедливы для ламп с прозрачной колбой,т.к голубая колба естественно все смещает в область синего цвета. Кстати бытует мнение,что голубые лампы делают из белых,у которых цвет свечения не вписывается в жесткие рамки. Отчасти это правда,но не у всех производителей. В свое время проходила через Москву партия голубых ламп, у которых даже голубое напыление на колбе не могло скрыть разность свечения ламп. А люди,купившееся на дешевизну (на рынках те лампочки продавались чуть ли не по 38$) мучаются теперь до сих пор. Ведь если сгорает(обычно правда разбивается) одна лампа,то менять надо две,чтобы светили одинаково. А тут явная некондиция. И сколько не отбирай лампы,все равно ТАКИХ уже не найти...вот и получается,что скупому платить еще раз за пару новых ламп...Но вернемся к "нашим баранам". Мы говорили о "голых" лампочках..Если же их вставить в фару,то возможны некоторые отклонения в цвете свечения.т.к. тут свои корективы вносит рефлектор.И тут хотим заметить,что если вы хотите иметь точно такой же свет,как на "вон том Мерседесе(АУДИ,БМВ)",то Вам надо купить такую же машину...) Оптика у всех разная.У нас был случай,когда один и тот же комплект ксенона ради интереса переставляли с ML на 210-й кузов..Лампы и блоки одни и те же,а вот светили они на разных машинах по разному.. Но это были машины с оптикой,не расчитанной под установку ксенона. Теперь представьте,какая разница будет скажем между двумя Мерседесами в 220-х кузовах,если у одного ксенон с завода а у другого установлен в России в галогеновую оптику. Да-да,разница будет,и весьма приличная,правда машины должны стоять рядом.Иначе эту разницу сможет уловить даже не всякий специалист. Хотя любой спец. сразу скажет,светят фары Вашего авто "ксеноном" или там светят галогенки... Кстати в линзованной оптике на глаз практически невозможно определить "заводской" ксенон стоит на машине или нет.Так что радуйтесь владельцы свеженьких AUDI, VW и BMW....) но "на стенке" как правило это видно сразу.

На конец мая 2003-го года помимо ламп Eagleye на российском рынке появилось много других производителей. Возьмем к примеру фирму с условным названием Galaxy. Свет ее лампочек сильно отличается от того,что мы наблюдали с Игл. Например "шеститысячники" от GALAXY "растеряли" тот зеленоватый оттенок,который присущ лампам Eagleye с температурой 6000К. Свет ламп Гэлэкси стал БЕЛОСНЕЖНЫМ(с легкой примесью голубого). Ищущение такое, что ты вышел на заснеженное поле в яркий солнечный день. Вокруг одна белизна с еле уловимым голубым оттенком. Наверное это именно тот цвет,который так долго хотели автолюбители, желающие переделать галогеновый свет автомобиля в престижный ксенон(но это не совсем правильный выбор. заводские ксеноновые лампы имеют все же температуру 4300). . А вот скажем 8000К лампа того же производителя светит с таким едким голубым оттенком. Наверное это вариант для любителей "голубого ксенона". Ведь мода на крашенные колбы уже прошла,поэтому это наиболее вероятный вариант выбора тех,кому хочется во что бы то ни стало получить "чиста галубой ксенон"

Итог повествования наверное должен быть таким: самая яркая лампа-это 4300,отклонение в любую сторону от этой цифры ведет к потере количества света(и видимости) на дороге. Начиная с 6000К свет приобретает усиливающийся голубой оттенок. Но смысл выбирать наверное есть только от 4300 до 6000К. все остальное для больших извращенцев.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

bigdron писал(а):Bandit
В люменах измеряется не яркость, а мощность светового потока!

Чем мощнее световой поток, тем ярче светит лампа (это типа по-руссски)))) - согласны?

Bandit писал(а):Чем мощнее световой поток, тем ярче светит лампа (это типа по-руссски)))) - согласны?

Впринципе да.

Вот еще, чтобы стало окончательно ясно:

[9] Мощность светового потока
Количественная величина, показывающая, насколько интенсивен весь поток света. Чаще используется относительное распределение мощности светового потока по спектру. Мощность светового потока измеряется в люменах.

[10] Яркость
Часть светового потока, который отражается от предмета и попадает на сетчатку глаза. Обозначается буквой В. Численно равна отношению силы света источника в рассматриваемом направлении к площади проекции светящейся или отражающей свет поверхности на плоскость, перпендикулярную этому направлению.

[11] Освещенность
Эта величина показывает мощность светового потока, падающего на единицу площади поверхности. Измеряется в люксах (лк).

Диаграмма зависимости светового потока (яркости) лампы от цветовой температуры Как видно из диаграммы, самой яркой лампой является лампа с цветовой температурой 4200-4300К.

Вывод: ксенон нахрен не нужен!
Галогенкки рулят, а главное- позволяют моргать идиотам, которые на встречку любят выезжать

Я на этот вопрос смотрю так:

Если машина не новая и свет ее "что-то как-то того..не светит" - то выбирая между колхозом ксенона (а у кого из нас есть "родной ксенон", который ставится на дорогие комплектации Сефий, Рио, Церат?) и восстановлением родного света - я выбираю последнее.

Отполировать фары (чтобы они пропускали свет, а не рассеивали)
Поменять лампочки на новые (они теряют свою эффективность с годами)
И машина - светит как новая. Как придумал производитель.
Цена вопроса: максимум 1000 р. полировка, максимум 2х650 р. хорошие лампочки. 2300 р....

Сколько стоит это и сколько - ксенон? Который еще и не самый дешевый должен быть: перегорающие блоки розжига в дешевых наборах - причта во языцех... Плюс установка. Плюс (вообще-то, да?) - линзование самих фар... А корректор? Аптоматический - положен?


В общем - ну его...

Я прекрасно понимаю, насколько "круче" ксенон и насколько лучше с ним видно. Но я только один раз ехал так, что понимал, что без ксенона так бы не проехал. 525 ХХХ ночью по извилистой лесной дороге 180 км/ч...

Оно часто так ездится?
Я - пас. Лучше 110 - с родными фарами, которые если и перегорят в дальней дороге, то меняются лампочками за 20 секунд.


Всё - ИМХО.

P.P.S. Я не против: "красиво жить не запретишь". У меня есть денег на ксенон. Но смысла - не вижу.

Добавлено спустя 13 минут 6 секунд:

Bandit

А разъясните, пожалуйста, вот такой вопрос:
Вы писали, что у галогенных ламп цветовая температура "никак не может быть 400 К"...
Это какое-то техническое ограничение? Почему - "не может"?

Niente писал(а):Вы писали, что у галогенных ламп цветовая температура "никак не может быть 400 К"...
Это какое-то техническое ограничение? Почему - "не может"?

Элементарно ватсон!
Если подключить лампу через реостат и постепенно уменьшать сопротивление. То когда вольфрамовая нить только начнет еле-еле светиться тепература уже будет около 1000 Кельвинов.
Вот так

Bandit Скажи пожалуйста конкретно - какие и какой фирмы лампы поставить?

Niente писал(а):между колхозом ксенона (а у кого из нас есть "родной ксенон", который ставится на дорогие комплектации Сефий, Рио, Церат?) и восстановлением родного света - я выбираю последнее.

Вы хоть знаете как выглядит комплект ксенона?
На каком основании вы поделили ксенон на категоррии "колхоз" и "родной"?

Который еще и не самый дешевый должен быть: перегорающие блоки розжига в дешевых наборах - причта во языцех... Плюс установка.

Если покупать гомно на рынке, то будете менять эти блоки чаще чем моторнное масло...

Установка!? О чем Вы? С этой процедурой даже ребенок справится!

Я прекрасно понимаю, насколько "круче" ксенон и насколько лучше с ним видно. Но я только один раз ехал так, что понимал, что без ксенона так бы не проехал. 525 ХХХ ночью по извилистой лесной дороге 180 км/ч...

Ксенон не для того, чтобы ночью 180км/ч х*рачить!

Лучше 110 - с родными фарами

110 с родными фарами!?!? Они у тебя далеко светят? Я больше чем уверен, что если выбежит лось на дорогу ночью, то по-любому не остановишься вовремя!

Я не против: "красиво жить не запретишь". У меня есть денег на ксенон. Но смысла - не вижу.

Вообще-то не "красиво жить не запретишь", а "долго жить не запретишь".
Если бы в установке ксенона не было смысла, то немцы не ставили бы эту хрень на фольксвагены и мерседесы!

-=Свои=- писал(а):Вы хоть знаете как выглядит комплект ксенона?
На каком основании вы поделили ксенон на категоррии "колхоз" и "родной"?

Под колхозом он понимает установку ксенона на автомобиль у которого ксенон не предусмотрен комплектацией!


В остальном частично соглашусь. Особенно с:

-=Свои=- писал(а):Вообще-то не "красиво жить не запретишь", а "долго жить не запретишь"

bigdron писал(а):Под колхозом он понимает установку ксенона на автомобиль у которого ксенон не предусмотрен комплектацией!

Хы, улыбнуло Значит все машины, на которых стоит автомобильная сигнализация не предусмотренная заводом - КОЛХОЗ

-=Свои=-
Ты немного передергиваешь!!!
Если универсальные лампы ксеноновые поставить в фары рассчитанные (СПРОЕКТИРОВАННЫЕ понимаешь!!!) на галогех то старшная получиться! Если ты готов купить не только лампы а фары в сборе с рассеивателями рассчитанными на работу друг с другом, плюс грамотно это установить, то получишь нормальный свет.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

-=Свои=-
А ты сам пробовал ставить ксенон себе?
Я на 08 ставил. И би-ксенон ставил. Ездить было просто нереально.

Shpuntic писал(а):-=Свои=-
Ты немного передергиваешь!!!
Если универсальные лампы ксеноновые поставить в фары рассчитанные (СПРОЕКТИРОВАННЫЕ понимаешь!!!) на галогех то старшная получиться! Если ты готов купить не только лампы а фары в сборе с рассеивателями рассчитанными на работу друг с другом, плюс грамотно это установить, то получишь нормальный свет.

Это всё само собой просто в даном случае речь идет о том, что такое колхоз...
Я просто хочу сказать, что установка ксенона это не такая уж сложная операция. Возьмем Рено Меган.....часть авто сходила с конвеера с ксеноном, а часть с галогеном. Никакой разницы в конструкции фар не было. Хотя, я не спорю, возможно галоген ставился в фары расчитанные на установку ксенона. Про автокорректор я вообще молчу...его там нет.

Ну а что касается ТАЗ-2108, тот в эту помойку хоть что ставь, ничего толком работать не будет. У ТАЗ 2108 родные лампы нихрена не светят толком.... Не понятно вообще...для чего тогда там фары сотят, если ни лампы ни ксенон не светят нормально.
На таз есть смысл стаивть ксенон отолько с использлованием альтернативной оптики, которой в продаже полно сейчас.
А что касается БИксенона, от все знают, что он недолговечен из-за не совсем удачной конструкции....

-=Свои=- писал(а):Никакой разницы в конструкции фар не было

Это только внешне.

-=Свои=- писал(а):Я просто хочу сказать, что установка ксенона это не такая уж сложная операция.

Да. Ты привел в пример Меган. Ок - покупаем родные блок-фары под ксенон и ставим. Несложно. Согласен. Но...
Возьмем например Рио или Sephia твою - тогда что? У нас-то блок фар под ксенон рассчитаных нет. Не ставить же нам от Мегана, правда..

-=Свои=- писал(а):На таз есть смысл стаивть ксенон отолько с использлованием альтернативной оптики, которой в продаже полно сейчас.

Тоже не соглашусь. Половина из такой оптики вообще сертификатов не имеет. Если есть комплекты сертифицированные для работы с ксеноном, тогда да. Но сильно я в этом сомневаюсь...