Клуб владельцев корейских автомобилей

**газелист** » 09 окт 2006, 22:30

Про любой с электро бензанасосом

**Жора** » 09 окт 2006, 22:32

газелист писал(а):Про любой с электро бензанасосом

На Кларусе дела обстоят иным образом: Бензонасос включается не с включением зажигания :cry:

, а лишь с включением стартера :vip:

**газелист** » 09 окт 2006, 22:46

Тогда точно менять накопитель.

**Жора** » 09 окт 2006, 22:54

газелист писал(а):Тогда точно менять накопитель.

Тама не накопитель менять нада :think:

А стартер на стартер от Кларуса с автоматом :think:

Все уже думано-передумано, съедено-переедено, эксперементированно - переэксперементированно :think:

На тебе! - читать-не перечитать :roll:

**газелист** » 09 окт 2006, 23:17

Как всё запущено!Тогда могу посоветовать контору, проф. переборка стартёров и генераторов переберают любые.Рядом с Бородинской Панарамой на территории завода ,помоему МТЗ.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

На Кларусе дела обстоят иным образом: Бензонасос включается не с включением зажигания , а лишь с включением стартера
___Честно говоря верится с трудом_разве зто возможно!?_____________

**Andrej** » 09 окт 2006, 23:23

газелист писал(а):Честно говоря верится с трудом_разве зто возможно!?_____________

Но это факт :cry:

**AndreyMax** » 10 окт 2006, 09:19

газелист писал(а):Чтобы топливо сразу попадало в форсунки существует аккумулятор давления. Он долго держит давление топлива в системе.

н-да, прикольно. И какая же деталька на форде аккумулирует давление?

газелист писал(а):Бензанасос развивает нехилое давление и ганять его в закупорке 8 секунд просто нерезумно.(Сужу по форду, на нём я с зтим сталкивался, давление от бензанасоса 5 атм.)

Он не в закупорке, а во вполне штатном режиме, на конце магистрали есть клапан (деталька № 5, вот тут http://www.avtotor.ru/KIA/parts/select. ... r=4&page=1)
он сливает излишки, аналогично как и в движении, когда например холостой ход или минимум потребления.

Avella-77
Сори, больше не буду. Но советовать лучше всего владея вопросом.

Примерная емкость вашего кондера (при токе на насос = 1ампер) примерно равна

Формула T = 0.7 * R * C, где R-сопротивление насоса (~ 1 ом)
Соответственно C = T / (0,7 * R) = 8 / 0.7 = 25 ФАРАДАМ

Отсюда выводы:
1-е) Я слабо представляю себе такую емкость в подкапотном пространстве
2-е) Емкость заряжаться будет плавно, а это значит что на насосе напряжение также будет плавно снижаться - есть подозрение при некоторой величине когда вал уже остановится, на катушку все еще будет напряжение - что вызовер перегрев и износ мотора. Недонапряжение на моторе, также вредно как и излишняя нагрузка на валу
3-е) и самое главное Не стоит забывать что ваш конденсатор и мотор не в асболютном вакууме, а прицеплен ко вполне конкретному блоку управления и мы не знаем схему управления мотором, и соответственно можем только догадываться - что будет если извне подадут напряжение. А блоки ЭБУ - они говорят не дешевые...

Теорию изучать тут http://faksu.vstu.vinnica.ua/SiteNEV/ru ... -3/8_4.htm и тут http://ire.krgtu.ru/subdivision/radiote ... rt2/rc.htm

**СТЕПАНЫЧ** » 10 окт 2006, 10:09

Avella-77 писал(а):СТЕПАНЫЧ
100 баксОФФ!

Вымогатель!!!

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

газелист писал(а):Как всё запущено!Тогда могу посоветовать контору, проф. переборка стартёров и генераторов переберают любые.Рядом с Бородинской Панарамой на территории завода ,помоему МТЗ.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

На Кларусе дела обстоят иным образом: Бензонасос включается не с включением зажигания , а лишь с включением стартера
___Честно говоря верится с трудом_разве зто возможно!?_____________

Ещё как возможно.

**Пух** » 10 окт 2006, 10:24

Всем привет.

Avella-77 писал(а):На плате есть зелёный конденсатор а на схеме нет , что за транзистор и где он на плате (не пойму то кренка или транзистор)? Может параллельно реле подключить диод, чтобы обратной индукцией не пробило Э-К? (Всё ИМХО)

Зеленый конденсатор включается между выходом + КРЕНки и общим проводом - обычный фильтр по питанию, простите, забыл нарисовать. Транзистор управления реле стоит рядом с реле, маленький, напоминает КТ 3107, он уже находился там и включал это реле (было старое реле от француза судя по надписям на нем, оставил только само реле и транзистор управления, поэтому не знаю что за он, хотя я думаю подойдет любой проводимости n-p-n, например КТ3107, если не ошибаюсь, справочник дома, если кому интересно могу сказать точно), по этой же причине диод не ставил, так как в процессе выяснилось что ток включения небольшой и при выключении падает не скачком а имеет срез где то 0,5 сек., потому я считаю самоиндукция небольшая, хотя от диода хуже не будет. Большой транзистор это не транзистор а КРЕНка.

Andrej писал(а):P.S. А движок, хотя бы перед съемкой , можно было и помыть. Без обид

Не говори, сам ужаснулся когда на фото увидел, в живую кажется чище.
На счет кондюка большой емкости и реле: очень тяжело подобрать постоянное время включения реле будет.

газелист писал(а):Поменяй аккумулятор давления

Я так понимаю это клапан давления??? Дело в том что часов 6-8 давление держится в магистрали и заводится без проблем. Я сомневаюсь что даже если поставить ВСЮ новую топливную магистраль будет держать больше 12 часов.

**газелист** » 10 окт 2006, 14:35

Нет не клапан,а (чёрный цилиндр у тебя на 3и4 фото его видно)на форде был точно такой. Туда влезает прибл. 0,5л бензина естественно он там под давлением. Интересно бы посмотреть электро-схему!Kia Clarus I

**Пух** » 10 окт 2006, 14:39

Черный цилиндр - банка с активированным углем. Пары топлива аккумулируются в канистре с активированным углем. При работе двигателя электронный блок управления (РСМ) открывает клапан и пары топлива поступают в двигатель, где и происходит их сгорание.

**газелист** » 10 окт 2006, 14:53

Вбей в поисковик "аккумулятор давления",найдёш людей с твоей проблемой

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

А лучше "топливный аккумулятор давления"

**Пух** » 10 окт 2006, 15:05

Да нету в кларусе аккумулятора давления, давление в магистрали сохраняется с одной стороны обратным клапаном в бензонасосе, с другой стороны клапаном регулятора давления и форсунками. Так как нету ничего идеального, оно не может держаться вечно, поэтому через часов 8 простоя давления недостаточно, что бы с первого раза завести двигатель, поэтому он заводится либо со второго раза, либо с первого, но он тогда колбасится и мучается так, что я не могу это слышать и сам глушу и завожу со второго раза. Во всех инжекторах, с которыми приходилось встречаться электронасос включеется при включении зажигания на пару сек и выключается, создав давление, это нормальная практика. Не понимаю почему в кларике так сделали????

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

у :cens:

**газелист** » 10 окт 2006, 15:13

А вот сдеь не консультировался http://www.avtoban-motors.ru/faq/Search ... ia&Page=-1 ?

**Avella-77** » 10 окт 2006, 17:50

AndreyMax
Вот ты теорию устроил :roul:

неужели и правда подумал про конденсатор и реле? :roul:

**газелист** » 10 окт 2006, 19:13

AndreyMax Добавлено: Вт Окт 10, 2006 9:19 Заголовок сообщения:

газелист писал(а):
Чтобы топливо сразу попадало в форсунки существует аккумулятор давления. Он долго держит давление топлива в системе.

н-да, прикольно. И какая же деталька на форде аккумулирует давление? --Это штучка номер 3 http://tolik888.h1.ru/avto/injectors/inject13.htm

**ШуБр** » 10 окт 2006, 19:36

газелист писал(а):AndreyMax Добавлено: Вт Окт 10, 2006 9:19 Заголовок сообщения:

газелист писал(а):
Чтобы топливо сразу попадало в форсунки существует аккумулятор давления. Он долго держит давление топлива в системе.

н-да, прикольно. И какая же деталька на форде аккумулирует давление? --Это штучка номер 3 http://tolik888.h1.ru/avto/injectors/inject13.htm

Я бы сказал речь идет о другой системе впрыска.
Больше похоже на полумеханику, чем на полностью электронный.
KE-JETRONIC устарел... ему уже лет 15 от роду и ссылаться на него тут просто неуместно. Ставился на немцев в середине 90-х от силы. А может и раньше.

На электронных впрысках (все современные машины именно его имеют) есть бак, в нем (или сразу после) электронасос, дальше фто (на соременных фордах его, кстати, нет!), далее регулятор давления, компенсатор давления, рампа и форсунки!
Более там ничего нет от бака до камеры сгорания!!!

И вот тут нюансик. Есть системы, где после зажигания включается насос (банальный Мотроник) на 3-5 сек, нагоняя давление. А есть системы, где насос не включается, а включается только вместе со стартером.
Кларус - один из тех немногих, кому так зверски не повезло с системой питания.

Всем привет!
Вчера начал готовится к зиме на Кларусе.
Машина глюковала на холостых оборотах при большой нагрузке на электросеть при нажатии на тормоз или иногда при включении света авто глох.
Поехал в АСГ. Отличные ребята. Все померили. Сняли генератор.
Оказалась пробита обмотка и глючит реле регулятора. Взял у них востановленный генератор, а до кучи и попросил разобраться со стартером. Зима не загорами. Еще свежи в памяти заводки на галстуке при -16 и ниже. Поставили стартер 1,4 кв от Мазды. За все отдал 8000 со снятием и установкой. Дороговато, но надеюсь гимора с заводкой зимой удастся избежать. Крутит- просто музыка. Жду холодов пока на гарантии. Буду ставить температурные рекорды.