Клуб владельцев корейских автомобилей

Уважаемые соклубники!

Кто пользовал на движке 1,6 (122 лс) многоэлектродные свечи, поделитесь впечатлением и маркой свечек.

Спасибо.

а зачем простых полно?

HooleeGun писал(а):1,6 (122 лс) многоэлектродные свечи

А где нашел такие? У нас в обозначении свечей: ZFR5F-11 (увеличенный изолятор)! Есть замена того же NGK на ZFR5FIX-11 (иридиевый электрод)!
Все остальные предлагают изолятор обычной длины: BKR5ES-11, другими словами искра будет на пару миллиметров смещена к стенке головки блока цилиндров — а это как минимум нарушение схемы воспламенения и как следствие неполное сгорание смеси!

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:

HooleeGun писал(а):многоэлектродные свечи

Да вот еще нарыл: http://www.ngk.ru/ru/tekhnika-v-detalja ... zhiganija/
1.6 В чём особенность гибридных свечей зажигания?
Гибридные свечи имеют один основной боковой электрод и два дополнительных. В штатном режиме искрообразование происходит между центральным и основным боковым электродами. В неоптимальном режиме работы, в случае образования на изоляторе проводящего нагара, удаётся избежать пропусков зажигания с помощью технологии полуповерхностного разряда, который происходит между центральным и дополнительными «страховочными» боковыми электродами.
1.9 Что происходит быстрее – искровая эрозия центрального электрода или бокового электрода?
Обычно искра перескакивает с центрального электрода на боковой, в этом случае быстрее происходит эрозия центрального электрода. Однако, в биполярной системе зажигания ситуация может быть обратной.

Многоэлектродных свечей много, вот только неизвестно подойдут ли они на движок 1,6-122 лс. Меня смущает, что штатная свеча имеет конусную резьбу.
А достоинства многоэлектродных свечей известны;
1. более стабильная работа
2. больше ресурс
3. лучше параметры воспламенения, т.к. боковые элктроды не экранируют фронт распространения пламени.

HooleeGun писал(а):смущает, что штатная свеча имеет конусную резьбу

Это откуда такая инфа?
Вот с оф сайта NGK: Тип:ZFR5F-11
Заказ №:2262.
Детали
Раствор ключа:16,0 mm.
Диаметр резьбы:14,0 mm.
Длина резьбы:19,0 mm.
Межэлектродный зазор:1,1 mm.
Материал среднего электрода:Nickel-Mittelelektrode
Единственное отличие этой свечи от стандартной (как и писал выше) — на 2 мм увеличеное расстояние от базового торца свечи до электродов!
http://www.ngk.ru/ru/podbor-produkcii/p … F-11/8581/ и не обращай внимание, что подбор для HYUNDAI I30 — свеча одна и таже (двигатель один и тот же G4FC), а для Сироты свечи только на двигатель 105л.с.

HooleeGun писал(а):достоинства многоэлектродных свечей известны;

1. более стабильная работа.
Интересно на чем основано это утверждение? Искра полюбому идет по пути наименьшего сопротивленния — бъет на один электрод (сколько бы их не было)!
2. больше ресурс
Это факт неоспоримый!
3. лучше параметры воспламенения, т.к. боковые электроды не экранируют фронт распространения пламени
Не факт, учитывая что чем больше помех на пути топливовоздушной смеси (чем больше боковых электродов) тем хуже воспламенение смеси! Именно по этому и устанавливают иридивые свечи — тонкий электрод — меньше помех — лучше подача смеси в зону воспламенения!

Не мешайте работать мотору.

Shark 3.5 писал(а):Не мешайте работать мотору.

Да просто интересно! Мотору никто не мешает (пока).
Алексею:
1. Буква F после 5 в маркировке свечи (NGK) и говорит о конусной резьбе.
2. Стабильность лучше как раз по тому, что искра бьет только на один электрод по пути наименьшего сопротивления. Один засрался — сработает другой, а не будет пропуска.
3. Боковых электродов больше, но они не стоят на пути топливовоздушной смеси. Поэтому и не экранируют.
4. Тонкий (центральный) электрод улучшает искрообразования, тк с нео легче срывается искра. Экранирует же боковой электрод, который расположен на пути топливовоздушной смеси. А он как раз толстый.

HooleeGun писал(а):Буква F после 5 в маркировке свечи (NGK) и говорит о конусной резьбе

Ткни пальцем — где это написано на ОФ сайте NGK?
http://www.ngk.ru/ru/podbor-produkcii/p … F-11/8581/
На фото явно видно что электроды смещены относительно торца внутрь камеры сгорания!
Для сравнения стандартная свеча с двигателя G4ED
http://www.ngk.ru/ru/podbor-produkcii/p … S-11/8876/

HooleeGun писал(а):Боковых электродов больше, но они не стоят на пути топливовоздушной смеси

HooleeGun писал(а):Экранирует же боковой электрод, который расположен на пути топливовоздушной смеси.

Ну вот сам себе и противоречишь! Если один боковой мешает, то 2, 3 а тем паче 4 еще больше мешают!
И самое противное — смещают разряд в сторону от оптимального места искрообразования!

Алексей73 писал(а):Ну вот сам себе и противоречишь! Если один боковой мешает, то 2, 3 а тем паче 4 еще больше мешают!
И самое противное — смещают разряд в сторону от оптимального места искрообразования!

Покурили бы вы вопрос сперва…

Не поленился для вас:

http://www.autoreview.ru/archive/2004/23/svechi/

А тут обратить на абзац "Спортивное ориентирование":

http://www.autoreview.ru/archive/2004/22/svechi/

Для ленивых резюме:

Есть еще один влиятельный фактор. Взгляните на схемы распространения фронта пламени с одноэлектродной и с многоэлектродной свечой. В первом случае зарождающийся фронт ограничен поверхностью бокового электрода — его интенсивное развитие начинается лишь на выходе из межэлектродного пространства. А у многоэлектродных свечей, напротив, зазор «открыт» и развитие фронта происходит немедленно — нет гасящего влияния боковых электродов!

По поводу количества электродов и экранирования Спектатор хорошо и наглядно объяснил. Спасибо за содействие.
А про конусную резьбу — поищи расшифровку маркировки свечей NGK. У меня есть картинка, но не знаю как вставить.

Добавлено спустя 19 минут 23 секунды:
Да, сорри! Бес попутал. Не с конической резьбой, а с коническим седлом.

spectrator писал(а):Не поленился для вас

Отлично, читаем внимательно: (для чистоты эксперимента убираем показания "родных" для ВАЗ ЭЗ А17ДВРМ)
Параметр * результат: худший/лучший * одноэлектродные * многоэлектродные * победитель
Давление нарушения искрообразования: 5,3/10,5 5,2/10,4 одноэлектродные
Давление прекращения искрообразования: 5,5/12,0 5,5/12,5 многоэлектродные (по худшим равны)
Прирост мощности относительно "родных": 2,8/5,9 2,6/6,3 многоэлектродные (худшие они же)
Снижение расхода топлива -//-: — 0,6/5,1 — 1,6/4,2 одноэлектродные
Снижение токсичности выхлопа -//-: — 4,4/39,9 — /57,8 многоэлектродные (худшие они же)
Счет по лучшему результату 2 : 3 — но не все так однозначно! По худшему результату счет 4 : 0 в пользу одноэлектродных!
Вот расшифровка обозначений свечей NGK: http://www.ngk.ru/fileadmin/templates/D … ode_ru.pdf
ZFR5F-11, где: Z — с увеличенным зазором, F — 14х19х16 6-ти гранник, R — резистор, 5 — калильное число, F — особая конструкция, 11 -зазор между элнктродами 1,1 мм.
И все таки обратите внимание на рекомендации производителя о замене родных свечей:
в качестве модернизации для улучшения ходовых характеристик: ZFR5FIX-11 — Материал электрода иридий почти нечувствителен к электроискровой эрозии.
Иридий позволяет изготавливать особо тонкие средние электроды диаметром всего 0,6 мм.
При тонких средних электродах поступает больше воспламенимой смеси для искры зажигания. Это даёт надёжное воспламенение и улучшенное распространение фронта огня.

spectrator писал(а):Взгляните на схемы распространения фронта пламени с одноэлектродной и с многоэлектродной свечой.

Картинки от воспаленного мозга маркетолога, псевдонаучно

Алексей73 писал(а):Иридий позволяет изготавливать особо тонкие средние электроды диаметром всего 0,6 мм.
При тонких средних электродах поступает больше воспламенимой смеси для искры зажигания.

Причем тут иридий? Иридиевые стоят как самолет. Вполне может они и лучше всех остальных.

spectrator писал(а):Иридиевые стоят как самолет

ZFR5FIX-11 = 405.00 руб./за 1 шт. http://www.forvardavto.ru/catalog/56/13054
ZFR5F-11 = 165.00 руб./за 1 шт. http://www.auto-geo.ru/shop/product_inf … s_id=32935
Да дороже в 3 раза, ну так и менять их нужно через 100 тыс км, а не как обычные через 30! Да и 30 они не ходят — максимум 15!

Алексей73 писал(а):Да дороже в 3 раза, ну так и менять их нужно через 100 тыс км, а не как обычные через 30! Да и 30 они не ходят — максимум 15!

Теперь думаем и считаем. Многоэлектродные не хуже иридиевых, стоят дешевле. Стало быть попадалово на свечи при заправке бензином с ферроценами меньше. Ферроценам все равно иридий или не иридий.
Про обычные, кторые ходят 15тыс км. гон.

Да что спорить-то. Сколько людей, столько и мнений.
Я не спрашивал мнения что лучше, а просил ТЕХ КТО ПОЛЬЗОВАЛ поделиться впечатлениями и маркировкой.
Поэтому закрываем ненужную полемику.

HooleeGun писал(а):ТЕХ КТО ПОЛЬЗОВАЛ поделиться впечатлениями

Пользовал только на "десятках" Brisk Premium — отличные свечи! Но на Церато другое расстояние до электродов! Друг поставил их на Опель Вектру 1,6 — не понравились, нестабильно работал двигатель (подергивался)! Разорился и опять купил родной одноэлектродный Bosch — доволен как удав!