Текущее время: 13 май 2025, 02:04

[DIESEL] Почему в дизели Восток льет БЕНЗИНовое масло?

Двигатель, электрика двигателя, топливо, выхлоп.

Модератор: Модераторы

[DIESEL] Почему в дизели Восток льет БЕНЗИНовое масло?

Сообщение ШуБр » 03 июл 2006, 11:00

Объясните мне почему сие происходит?
Это делается для уменьшения межсервисного пробега или как?
Других объяснения у меня почему-то не находиться...
Давно известно, что масла для бензина по SAE SL/CF в теории подходят для дизеля, но, к сожалению для владельцев, не лучшим образом.
Почему производитель настоятельно рекомендует лить что положено с классификацией CF, в крайнем случае CF/SG и выше... а Восток упорно льет бензиновые масла в двигаетли дизеля?
Или вы не в курсе, что масла эти отличаются и довольно серьезно. Дизельное специальным образом состарено.

ЗЫ: а потом все удивляются, почему это на дизеле наши горе-сервисмены рекомендуют менять масло через 7500 вместо 15000 по книжке. Не мудрено... при таком-то подходе...
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение serlang » 03 июл 2006, 11:10

а дизильные это какие?, я вот лью Кастрол Формула RS 10w60, по даннып производителя(масла) оно очень хорошо подходит для дизельных двигунов.
Пусть пол, на котором вы лежите, будет противоположным.
serlang
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 44
Стаж: 19 лет 1 месяц 24 дня
Сообщения: 161
Откуда: Лангепас ХМАО-Югра
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Сообщение ШуБр » 03 июл 2006, 11:53

serlang писал(а):а дизильные это какие?, я вот лью Кастрол Формула RS 10w60, по даннып производителя(масла) оно очень хорошо подходит для дизельных двигунов.


Ээээ... не совсем так.
То, что у тебя написано - это температурный диапазон, который более ни о чем не говорит ваще!
А есть еще классификация по SAE.
Так вот по ней бензиновый масла имеют впереди буковку S, а дизельные масла букосву С.
Вторая буковка по алфавиту чем больше, тем лучше и современней масло.
Например, для бензиновых двигателей сейчас масло SL считается самым современным.
Для дизелей CF, соответственно.

На универсальных (а в общем говоря, на бензиновых) канистрах и бочках производители указывают ДВОЙНУЮ классификацию масел.
Например, SAE SL/CF. Оно идеально подойдет для бензина, но МОЖНО лить и в дизель.
А есть другие. Например, CF/SG... отлично подходит для Дизеля, но вполне можно и в бензин.
И то и другое как бы универсано и для двигателя "через дробь" подходит, да не совсем. С ограничением по сроку пользования, т.е. с сокращенным периодом нахождения в двигателе.
И если для бензинового мотора это до фонаря, то для дизеля смертельно.
Для дизеля необходимо использовать SAE CF, либо на худой конец, CF/Sx...

А наши горе-сервисы льют везде из ОДНОЙ бочки!!!
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение ШуБр » 10 июл 2006, 10:37

Shumный Бродяга писал(а):Для дизеля необходимо использовать SAE CF, либо на худой конец, CF/Sx...
А наши горе-сервисы льют везде из ОДНОЙ бочки!!!


Ramzes22, ответ-то будет или похороним? ;)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение Sorento813 » 10 июл 2006, 11:16

Shumный Бродяга писал(а):А есть другие. Например, CF/SG... отлично подходит для Дизеля, но вполне можно и в бензин.


Насколько я знаю диез не говорит о приоритетах. Классификация API предусматривает - бензиновые И дизельные двигатели, а звучит так CF( или B3) : для бензиновых и дизельных двигателей с турбонаддувом и без него. Поэтому применение в дизеле считаю допустимым. А меняю всеравно через 5-6тыс.
Sorento813
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 57
Стаж: 19 лет 2 месяца 18 дней
Сообщения: 285
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Land Rover Discovery 3,Паджеро III 3.5GDI, Спортаж 2.0 МКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение ШуБр » 10 июл 2006, 11:22

Sorento813 писал(а):
Shumный Бродяга писал(а):А есть другие. Например, CF/SG... отлично подходит для Дизеля, но вполне можно и в бензин.


Насколько я знаю диез не говорит о приоритетах. Классификация API предусматривает - бензиновые И дизельные двигатели, а звучит так CF( или B3) : для бензиновых и дизельных двигателей с турбонаддувом и без него. Поэтому применение в дизеле считаю допустимым. А меняю всеравно через 5-6тыс.


Если почитать сверху, то я так и сказал
"Например, SAE SL/CF. Оно идеально подойдет для бензина, но МОЖНО лить и в дизель.
А есть другие. Например, CF/SG... отлично подходит для Дизеля, но вполне можно и в бензин."

Вопрос только в том, что ДОПУСТИМО, а что ХОРОШО.
бутеброды тоже допустимо есть с маслом, а с икрой уже лучше.
Ну или масло и маргарин. И то и другое допустимо... Но в каждом блюде что-то одно будет более предпочтительно!
Не так ли?
Так вот для дизеля предпочтительней дизельное масло.
И нахрена мне машина с заменой через 5-6тысяч? 21-й век на дворе и торчать в сервисе каждые две недели желания нет вовсе.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение Vorchun » 10 июл 2006, 11:27

Почему так происходит? Это риторический вопрос. У нас вообще много что делается не так как надо. Приезжай и ним со своим маслом.
Vorchun
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 1 месяц 9 дней
Сообщения: 42
Откуда: МО, г. Троицк

Сообщение ШуБр » 10 июл 2006, 11:28

Vorchun писал(а):Почему так происходит? Это риторический вопрос. У нас вообще много что делается не так как надо. Приезжай и ним со своим маслом.


Ха! я бы рад! Если Рамзес разрешит, так и сделаю - масел таких полно.
Надо знаю что купить, дабы не было проблем... Они льют Шелл, насколько помню.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение Ramzes22 » 11 июл 2006, 01:20

У нас сертификат на масла "SHELL HELIX", поэтому мы работаем только с этим маслом и даём на неё гарантию! Немного о самом масле:
Shell Helix Ultra 5W40
Всесезонное 100% синтетическое масло - абсолютная защита двигателя.

SHELL Helix Ultra - этот уникальный, полностью cинтетический смазочный материал обеспечивает максимально возможную защиту двигателя и существенно повышает его эксплуатационные характеристики.

Созданное на основе синтетической технологии компании SHELL с применением многолетнего опыта, приобретенного в ходе автомобильных гонок “Формула 1" масло SHELL Helix Ultra испытано и рекомендовано к использованию в экстремальных условиях вождения.

Применение:

Для всех двигателей, использующих бензин, дизельное топливо и сжиженный газ, в том числе с инжекторной системой впрыска топлива и двигателей с турбонаддувом.

Спецификация по API: SJ/CF
:vip:
С Уважением, Мягков Роман Владимирович.
[url=http://kiavostok.ru/] Технический консультант, локальный тренер Автоцентра Восток (Kia, Hyundai, SsangYong, FIAT)
Б. Семеновская, 42
тел (+7 (495) 221-87-26 доб. 3284
Ramzes22
Аватара пользователя
Представитель "ВостокАвто"
 
Возраст: 43
Стаж: 19 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Имя: Роман
Автомобиль: ghk
Награды: 1
Золотая звезда III степени (1)

Сообщение ШуБр » 13 июл 2006, 13:55

Ramzes22 писал(а):У нас сертификат на масла "SHELL HELIX", поэтому мы работаем только с этим маслом и даём на неё гарантию! Немного о самом масле:
Shell Helix Ultra 5W40
Всесезонное 100% синтетическое масло - абсолютная защита двигателя.

SHELL Helix Ultra - этот уникальный, полностью cинтетический смазочный материал обеспечивает максимально возможную защиту двигателя и существенно повышает его эксплуатационные характеристики.

Созданное на основе синтетической технологии компании SHELL с применением многолетнего опыта, приобретенного в ходе автомобильных гонок “Формула 1" масло SHELL Helix Ultra испытано и рекомендовано к использованию в экстремальных условиях вождения.

Применение:

Для всех двигателей, использующих бензин, дизельное топливо и сжиженный газ, в том числе с инжекторной системой впрыска топлива и двигателей с турбонаддувом.

Спецификация по API: SJ/CF
:vip:


Вот о нем и речь. Я ничего не имею против Шелла. даже наоборот - по мне так оно лучше и дешевле Мобила.
Но вот спецификация универсальная.
Вот что производит Шелл для ДИЗЕЛЯ!!!
Обратите внимание, не Helix Ultra, а Rimula

shell rimula d extra 10w30, 15w40
shell rimula d sae 15w40 , 10w30
shell rimula с sae 15w40, sae 10w30
shell rimula nx 15w40
shell rimula signia sae 10w40
shell rimula ultra sae 5w30, 10w40
shell rimula ultra xt sae 5w40
shell rimula super sae 15w40
shell rimula super fe sae 10w40
shell rimula x sae 15w40, sae 10w30

Но это довольно экстремальное, которое подходит и дл грузовиков, где ТО через 100ткм.
А вот для легковых (обращаю внимание, что спецификация именно дизельная, а не универсальная)

Shell helix diesel plus sae 10 w-40
Спецификации/допуски: API CF , ACEA B 3, VW 505.00, PSA D , MB 229.1, BMW Special Oils , Rover.

Shell helix diesel super sae 10w-40
Спецификации/допуски: API CF , ACEA B 2

Shell helix diesel super sae 15w-40
Спецификации/допуски: API CF , ACEA B 2

ну и самое крутое Shell helix diesel ultra sae 5w-40
Спецификации/допуски: API C F, ACEA B4/B3, MB 229.3, BMW Longlife/Special Oil, VW 505.00 , Rover , PSA D

При этом у первых трех температура вспышки 210, а т застывания -33.
У последнего 5В40, вспышка на 228, а застывание на -48.
Т.е. по застыванию оно полностью соответсвует helix ultra sae 5w-40, которе вы льете.
Однако для дизеля немаловажно и Т вспышки, и чем она выше, чем для него лучше. Бензиновое масло в нем просто СГОРАЕТ! и срок ниже, и двигатель изнашивается.

Как мы видим, Шелл выпускает честное дизельное масло именно для ЛЕГКОВЫХ ДИЗЕЛЕЙ, которые могут при этом иметь и 30-ти тысячные межсервисные пробеги. Почему Восток (да и не тока Восток :) справедливости ради) не использует НУЖНОЕ масло, а заливает бензиновое?
Вопрос так и останется открытым? ;)
Может преподадите уже урок другим, заливая не как все, а как положено? Рекламные дивиденты от такой политики могут превысить все радужные предположения.
Как вам "Восток Авто единственный дилер, который предлагает для дизелей правильное масло для увеличенных пробегов и меньшей нагрузки на двигатель"? :)

И попутно вопрос про "свое" масло. Мне, честно говоря, не улыбается заправлять мотор тем, для чего он не создан. Как не бывает универсальной резины, так нет и универсальных масел. Разница между дизелем и бензином слишком большая, чтобы этим пренебрегать.
Вы же не ездите зимой на сликах? А летом на шипах? Первое просто опасно, второе угробит подвеску и резину.
Если я всё-таки на ТО привезу масло Шелл, но нормальное, для дизеля... что будет? :)
Уточню - расфасовка там по 20л и по 209л. Для Соренто 20л хватит на два ТО как раз.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение Ramzes22 » 14 июл 2006, 01:23

Shumный Бродяга писал(а):Как вам "Восток Авто единственный дилер, который предлагает для дизелей правильное масло для увеличенных пробегов и меньшей нагрузки на двигатель"?

Заманчиво, но это видимо не выгодно для всех дилеров, не только для нас!!! Хотя, возьму на заметку ваше конструктивное предложение! :think:
Shumный Бродяга писал(а):И попутно вопрос про "свое" масло. Мне, честно говоря, не улыбается заправлять мотор тем, для чего он не создан. Как не бывает универсальной резины, так нет и универсальных масел

Без проблем, можете приехать со своёим маслом, но не забудьте привезти сертификат! :vip:
С Уважением, Мягков Роман Владимирович.
[url=http://kiavostok.ru/] Технический консультант, локальный тренер Автоцентра Восток (Kia, Hyundai, SsangYong, FIAT)
Б. Семеновская, 42
тел (+7 (495) 221-87-26 доб. 3284
Ramzes22
Аватара пользователя
Представитель "ВостокАвто"
 
Возраст: 43
Стаж: 19 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Имя: Роман
Автомобиль: ghk
Награды: 1
Золотая звезда III степени (1)

Сообщение ШуБр » 14 июл 2006, 10:25

Ramzes22 писал(а):
Shumный Бродяга писал(а):Как вам "Восток Авто единственный дилер, который предлагает для дизелей правильное масло для увеличенных пробегов и меньшей нагрузки на двигатель"?

Заманчиво, но это видимо не выгодно для всех дилеров, не только для нас!!! Хотя, возьму на заметку ваше конструктивное предложение! :think:
Shumный Бродяга писал(а):И попутно вопрос про "свое" масло. Мне, честно говоря, не улыбается заправлять мотор тем, для чего он не создан. Как не бывает универсальной резины, так нет и универсальных масел

Без проблем, можете приехать со своёим маслом, но не забудьте привезти сертификат! :vip:


Вот-вот... опять про выгоду... А посмотрите. С августа тот же Соренто остается без дешевого ензинового двигателя. Очевидно, что итак немалое кол-во дизельных вариаций будет расти. К тому же Восток вроде бы занимается и Хюндаями? Так там тоже тушканы, санты и т.п. дизельных полно.
Пора, пора уже купить хотя бы бочечку дизмасла, благо, что с Шеллом уже есть партнерское соглашение и вряд ли они вам его отгрузят по бешенной цене ;)
Ээээ... а он как должен выглядеть этот сертификат? Магазинный или складской? :)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение SPirit » 14 июл 2006, 14:21

а где, если не секрет будете покупать маслице, прикупил бы себе на будующее.
SPirit
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 47
Стаж: 19 лет 8 дней
Сообщения: 46
Откуда: Москва

Сообщение ШуБр » 14 июл 2006, 14:49

SPirit писал(а):а где, если не секрет будете покупать маслице, прикупил бы себе на будующее.


Как соберусь, дам знать тогда. Мест достатоно много. Но может к моим 15ткм Восток дозреет и освободит своих клиентов от беготни с покупкой масла ;)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение SPirit » 14 июл 2006, 15:02

или наберем народу на бочку
SPirit
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 47
Стаж: 19 лет 8 дней
Сообщения: 46
Откуда: Москва

Сообщение ШуБр » 14 июл 2006, 15:23

SPirit писал(а):или наберем народу на бочку


Стыдоба-то какая будет для Востока :roul: :roul: :roul:

Рамзес! Не дайте осрамиться Востоку - примите меры :D :D :D
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение Ramzes22 » 14 июл 2006, 22:30

Shumный Бродяга писал(а):Как соберусь, дам знать тогда. Мест достатоно много. Но может к моим 15ткм Восток дозреет и освободит своих клиентов от беготни с покупкой масла

Будем ждать и ЗРЕТЬ!!!!! :D :D :D
С Уважением, Мягков Роман Владимирович.
[url=http://kiavostok.ru/] Технический консультант, локальный тренер Автоцентра Восток (Kia, Hyundai, SsangYong, FIAT)
Б. Семеновская, 42
тел (+7 (495) 221-87-26 доб. 3284
Ramzes22
Аватара пользователя
Представитель "ВостокАвто"
 
Возраст: 43
Стаж: 19 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Имя: Роман
Автомобиль: ghk
Награды: 1
Золотая звезда III степени (1)

Сообщение ШуБр » 17 июл 2006, 10:47

Ramzes22 писал(а):
Shumный Бродяга писал(а):Как соберусь, дам знать тогда. Мест достатоно много. Но может к моим 15ткм Восток дозреет и освободит своих клиентов от беготни с покупкой масла

Будем ждать и ЗРЕТЬ!!!!! :D :D :D


Неужели? ;)
Вы там как созреете, крикните для приличия - мы все и ломанемся :D

ЗЫ: Смирнов Борис еще работает?
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Сообщение Ramzes22 » 17 июл 2006, 12:16

Смирнов Борис Дмитриевич у нас, к сожалению, не работает!!!
С Уважением, Мягков Роман Владимирович.
[url=http://kiavostok.ru/] Технический консультант, локальный тренер Автоцентра Восток (Kia, Hyundai, SsangYong, FIAT)
Б. Семеновская, 42
тел (+7 (495) 221-87-26 доб. 3284
Ramzes22
Аватара пользователя
Представитель "ВостокАвто"
 
Возраст: 43
Стаж: 19 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 278
Откуда: Москва
Имя: Роман
Автомобиль: ghk
Награды: 1
Золотая звезда III степени (1)

Сообщение ШуБр » 17 июл 2006, 12:41

Ramzes22 писал(а):Смирнов Борис Дмитриевич у нас, к сожалению, не работает!!!


Ииииййеех.. такой душевный был мастер :)
Спокойный, рассудительный... к кому же теперь проситься-то, дабы не накосячили? ;)
Ведь я шибко люблю еще и ремзону зайти проведать железного друга. дабы ему нам не навертели лишнего :)
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 4 месяца
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

След.

Вернуться в ДВС и питание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8