Текущее время: 16 июн 2024, 22:36

о бедном бензине замолвите слово...

Двигатель, электрика двигателя, топливо, выхлоп.

Модератор: Модераторы

о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение SerV » 27 фев 2010, 15:33

"Нафига козе баян?" (с) риторический вопрос

да и в самом деле... чтобы такое рассказать про бензин, чего вы не знаете, но именно ХОТЕЛИ бы узнать.
пожалуй это и есть самый сложный вопрос... и в самом деле конкуренция среди производителей и продавцов топлив огромна, на рынке появились достаточно именитые компании которые заставляют производителей выпускать пригодный почти во всех отношениях бензин. ну а если бензин пригоден, Вам-то зачем знать о причинах его годности? ну залили и залил. поспорили что лучше 92 или 95, да и будет на том.

"я то зачем полез?! я даже ч-и-т-а-т-ь не умею..." (с) анекдот

но, так или иначе, видя, что споры в основном заходят про всякие злые присадки типа ферроценов или этилсвинца, хочется объяснить технологию, как именно мы это (топливо) делаем.
я не буду описывать процесс переработки (как прямой так и вторичной), перейдем к главному:
если вы действительно хотите понять чем отличаются бензины.

что следует знать про взаимодействие бензина и двигателя (принцип работы двигателя думаю описывать не надо, тут люди умные)

пункт номер 1:
- все знают что бензин должен воспламенятся.
- 99% знает что воспламеняется не бензин, а топливно-воздушная смесь.

вот тут и начинается первый "прикол"...
ну хорошо все вкурсе, что бензин испаряется. но не быстро. и чем выше температура - тем быстрее.
летом - понятно, а зимой? не многие знают, что бензин на ряду с дизельным топливом тоже имеет летний и зимный классы, они как правило не офишируются, и забота эта отдана переработчикам/производителям.

Запуская холодный двигатель нужно уже иметь достаточно паром бензина, чтобы создать смесь.
это отражается тестом:
давление насыщенных паров = ДНП (цифры, по которым можно понять купили вы летний или зимний - можно найти в сертификате на любой нормальной заправке, они обязаны его иметь).
таким образом бензин зимой должен содержать большее количество легких углеводородов...
с другой стороны горячий двигатель с большими испарениями бензина - задохнется. именно поэтому было принято решени жестко нормировать это давление
Изображение

не вдаваясь в тех.подробности, стандартно: давление повышают или уменьшают газами, точнее газом: бутан
поэтому если вы слышите, что бензин произведен с добавлением газовых компонентов - не пугайтесь. все нормально.
добавьте больше или меньше и получите годный для эксплуатации бензин.

если внимательно понаблюдать за заправкой авто, вы его (бутан) увидите.
вставьте пистолет и заправляйте, а сами смотрите на горло бака, увидите бесцветный "пар". это и есть газ бутан.
именно поэтому "не рекомендуется" курить на заправке :)
страшен даже не сам бензин, сколько газ. а как воспламеняется газ, думаю каждый себе может представить.
(конечно, для воспламенения требуется опред. концентрация, но всеж аккуратнее там... :)

ну это была лирика, те кто прочел - молодец. а теперь о главном: Октановое число
забегая вперед - почему "октановое", почему не назвали по-другому ("по-человечески" как выражаются некоторые :).

да все очень просто: поскольку показатель наиважнейший нужно было принять некую единую "шкалу ценностей".
единое измерение этого числа. ну и придумали собственно...
есть такие 2 хим.вещества:
1) изооктан (он же 2,2,4-триметилпентан)
и
2) н-гептан

шутка юмора состояла в том, что
изооктан имеет октановое число равно 100, а норм.гептан = 0
думаю вам не составит труда прикинуть пропорцию как из этих двух компонентов создать нужную смесь.
т.е. проще говоря склько изооктана вы внесли в смесь, такое и октановое число.
и вроде бы просто, но есть нюанс... о нем чуть ниже

для справки: Октановое число показывает нам, как именно будет вести себя бензин в двигателе, а еще точнее будет ли он "детонировать"?

что вобще за зверь детонация?:

представьте себе, что уже готовая смесь бензина и воздуха попала в цилиндр, поршень идет в ВМТ (т.е. вверх) и сжимает смесь, все идет хорошо, вот только одно мешает...
смесь нагревается, помимо того что сам двигатель уже горячий, так и по законам физики - смесь паров при сжатии нагревается. и может статься так, что сжатие будет черезмерным - и смесь САМОвоспламенится.
этим вобщем и пользуются дизелисты ;) но что дизелисту хорошо, то ...

бензиновые моторы этого не любят, нарушается цикл и страдают внутренности.
смесь воспламенилась, но выпуска еще нет. в итоге начинается борьба между коленвалом который толкает поршень в нужную вернюю точку и самим поршнем на который давит взрыв (давит конечно вниз, а колено вверх).
в общем и целом такое "перетягивание каната" отчетливо слышно по стуку или бренчанию внутренностей двигателя.

как же быть если "и хочется и колется"? а здесь ответить на вопрос "чего лить" поможет знание тех.параметров двигателя, а именно СТЕПЕНЬ сжатия.
теперь вспоминаем про эталонную смесь изооктана и гептана и задумываемся на "нюансом":
почему гептан имеет окт.число = 0? потому что ему требуется меньшая степень сжатия, чтобы он воспламенился.

а что такое "степень сжатия"? правильно это отношение объемов цилиндра, а именно объем цилиндра по достижению НМТ (нижней мертвой точки цилиндра) к объему ВМТ (т.е. верхней). разделив одно на другое "прикинем хрен к носу".
а после прикидки поймем что: чем больше степень сжатия, тем мощнее двигатель (хотя если правда - "тем длиннее рабочие ходы поршня", т.к. мощность современных двигателей стала расплывчатым понятием, слишком много "инноваций". но так проще для понимания).

ключевая мысль: давайте ответим сами себе на вопрос "какой бензин лить?".
есть два варианта решения, первый: детонация есть? нет? ну и отлично.подходит.
второй: узнаем степень сжатия вашего мотора и решим чего будем лить.

еще чуть лирики:
на той же заправке, спросив сертификат, вы можете увидеть 2 параметра:
- октановое число по исследовательскому методу
- октановое число по моторному методу

нафик это надо? дело вобщем житейское:
ОЧ по иссл.методу - это моделирование мягкой работы мотора - ну типа езды за городом.
ОЧ по моторному методу - это жесткий режим. в т.ч. под нагрузкой.

учтите, что когда вы на заправке говорите "мне 92", вы имеете ввиду "мне бензин с окт.числом по исслед. методу = 92" (а не по моторному!).
опять же чуть забегая вперед, запомните:
- у хорошего 92-го бензина
окт.число по иссл. методу = не менее 92,
а по моторному = не менее 83

(для 95-го = 95/85 соотв.)

с международной точки зрения переработчиков - значение по исслед. методу = фикция.
нам важен моторный метод. т.е. какой бензин делать, чтобы двигатель работал нормально.
теории "овощеводства", нас мало интересуют.
именно поэтому зачастую зарубежные компании пишут среднее этих чисел, т.е. складывают и делят на 2.
но к России это не относится, поэтому так просто - имейте ввиду.

теперь, после теории, возвращаемся к одному из начальных вопросов - всякие гадкие присадки. да пожалуй, тут очень обширное поле деятельности... всего и не описать. да и тут целый трактат писать надо. лень. пройдемся по-быстрому:

1-ый вариант) Этилированный бензин.
в настоящий момент запрещен законодательно.
но для общего сведения - ранее это делалось просто:
в бензин добавлялся тетраэтилсвинец (ТЭС) или тетраметилсвинец (ТМС).
прелесть состояла в том, что оба вещества сущ. увеличивали окт. число, но при этом не влияли ни на ДНП на на другие свойства.
минусы: смертельно опасно (особенно второе). как для человека, так и для экологии.
в чем же прикол? если все так плохо и опасно. запретить и расстрелять.

а нюанс в том, что свинец как компонент до сих пор можно встретить в бензинах (наряду с некоторыми другими металлами), которые многие ошибочно принимают за пресловутые присадки.
нет, ребят дело не в присадках.

металлы - подавляют воспламенение.
вернитесь чуть ранее и поймите - чем ниже окт. число, тем больше вероятность детонации двигла. (или вобще самовоспламенение бензина).
если прочтете еще раз, поймете что утверждение: "в 95-м больше присадок!" - ошибочно.
в том же 92 бензине, зачастую можно встретить - металлов (на свечах увидите) больше чем в 95.

металлы на свечах это ничто иное как антидетонатор, ввиду не совем правильного смешения компонентов бензина. поменяйте заправку.


второй вариант: кислородсодержащие добавки (спирты / эфиры и т.д.)

именно эти добавки используются при настоящем производстве бензина (под. преимущество).
тут множество вариантов - метанол, этанол, третбутиловый эфир, т.амиловыйэфир и еще масса страшных и не очень - слов.

так же не стоит забывать, что сама по себе технология переработки тоже продвинулась, поэтому зачастую бензин содержит продукты вторичной переработки, с установок алкилирования, гидрокрекинга, газофракционирования или каталитического риформинга. все эти страшные слова позволяют получать "бензиновую смесь" (в кавычках, т.к. чистый бензин - будем считать получается простой, прямой перегонкой), минимизируя какие-либо добавки.
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение LEOPOLD » 27 фев 2010, 15:46

Толково. Спасибо.
Живём мы весело сегодня, а завтра будем веселей!!!
LEOPOLD
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 59
Стаж: 19 лет 14 дней
Сообщения: 6354
Откуда: Подмосковье
Статьи: 3
Имя: Леонид
Автомобиль: Volvo XC-70 D4+Polestar
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 195 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение SerV » 27 фев 2010, 16:35

LEOPOLD, chaplin,
завсегда пожалуйста :D
вот только перечитал, и понял что не ответил на свой же вопрос (заданный в самом начале):
какой бензин-то лить?

вобщем конечно не все так просто, но для общего понимания мы можем прикинуть сами:
"не все так просто" т.к. конечно изготовитель мотора тестирует это на стенде в реальных условиях, мы же сейчас займемся вобщем-то теорией...

если обратиться к манулу
http://www.kiatechinfo.com/viewer_si/co ... shop%5E%24
то там отчетливо видна интересующая нас вещь:

2.0 DOHC Compression ratio = 10.1:1 (10:1 для 2.7 литрового)

возвращаемся к описанному выше и понимаем что производитель мотора заявляет, что топливная смесь рекомендованная для работы данного мотора была соотношением 10.1:1 - изооктана к гептану.
вспоминаем что количество изооктана это и есть искомое октановое число...

берем в руки калькулятор (лентяи :)) и начиаем считать:

... если возьму 90% изооктана и 10% гептана = получу степень 9 (90 делить на 10 = 9). непойдет.
маловатобудет (с) падал прошлогодний снег.

91 к 9 ? = 10.1
тютелька-в-тютельку. т.е. КИА сообщила нам, что порог работы = бензин с ок. числом 91.
теперь вспоминаем что увеличение степени сжатия = увеличение детонации.
выше окт. число = меньше детонация.
соединив 2 вещи воедино, чисто по обывательски сделаем вывод:

- ездить на 92 можно. но имеется шанс залета с детонацией, т.к. граница = 91, а Российские реалии бывают преподносят сюрпризы. поэтому скорее всего наиболее верным решением будет отойти от нижней границы в сторону 95-го бензина.

в остальном-же расчеты показывают, что двигатель G4GC способен кушать и 92 и 95. поэтому споры, что именно залить являются скорее религиозными :)
ну вроде все.
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение Одинокий Валенок » 27 фев 2010, 16:54

Тогда остается непонятным вопрос: откуда разница в потреблении? Разумеется, говорим про "настоящий" 92.
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 16827
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение SerV » 27 фев 2010, 17:16

Одинокий Валенок,
здесь в игру вступают как объективные так и субъективные вещи:
теплотворная способность вкупе с более низкой скоростью сгорания, дают при езде на 92 эффект "чет машина подтупливает", нет она не подтупливает, просто физический процесс идет медленее.
ну а субъективно надо давить тапку больше + прогрев.

в остальном 92 от 95 различается мало и по большому счету 95 выигрывает лишь большим запасом реальной прочности, по моторному методу испытаний (т.е. в услових жесткой нагрузки - у 95 = 85, против 83 у 92-го бензина).
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение Tasm » 27 фев 2010, 17:25

а как же теплота сгорания? :think: или она всегда одинакова(для бензина)? от чего она зависит?
Tasm
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 38
Стаж: 15 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 135
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA Sportage Бенз.
Год выпуска: 2002
Поблагодарили: 1 раз.

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение SerV » 27 фев 2010, 17:51

Tasm писал(а):а как же теплота сгорания? :think: или она всегда одинакова(для бензина)? от чего она зависит?

для бензинов это не актуально, и примерно равны.

низшая теплота сгорания = 339 * %изооктана + 1030 * % гептана = ... кДж/кг
для 92: 39428
для 95: 37355
это примерно равные величины, тем более расчетные.
в реальности - в бензин присадят, антидетонаторы, антиокислители и т.д.
это можно определить в реалии, есть такой тест: калориметрия. но он практически не используется.

по законам химии:
чем выше соотношение углерод:водород тем ниже теплота сгорания.
т.е. наибольшую теплоту дадут нам бензины (и алкилбензин) почти без вторичных компонентов.
а наименьшую ароматика и бензины кат.риформинга (которые и имеют преимущество).

стакан туда - стакан сюда. в реальности нивелируется самим водителем.
хотя с точки зрения нефтепереработки и физики:
чем выше теплота сгорания - тем меньше удельный расход топлива.
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение Tasm » 27 фев 2010, 18:01

SerV писал(а):чем выше теплота сгорания - тем меньше удельный расход топлива.

поэтому собственно и возник вопрос.. :D
ну раз практически одинаковая... то сэкономить не получиться, а жаль.. :D
Tasm
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 38
Стаж: 15 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 135
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA Sportage Бенз.
Год выпуска: 2002
Поблагодарили: 1 раз.

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение Хорт » 27 фев 2010, 18:36

SerV, а чем отличается экто (у Лукойла есть такой бензин).
В инструкции есть вариант для Европы и вне Европы, наверное из-за качества бензина. Мы к чему относимся? (не географически) :think:
Возможность есть всегда, просто надо её увидеть. Путешествие в тысячу ли начинается с первого шага...
Мудрость - это достояние души, а не возраста.
Хорт
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Стаж: 14 лет 4 месяца 4 дня
Сообщения: 892
Откуда: Москва, ст.Вешняки, ЮВАО
Имя: Татьяна
Автомобиль: SsangYong Actyon TD AWD. Был Kia Rio III HB МТ titanium
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 94 раз.
Награды: 4
За доброе сердце (3) Открыватель новых земель (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение maxkukh » 28 фев 2010, 15:34

Я для себя давно решил лить 95 и не жу-жу...
хотя бывают моменты, когда приходится лить 92.
Машина работает и на том и на том, а разница в динамике??? ну я даже и не вникаю это не так принципиально, во всяком случае для меня!
Помните, что большой шаг вперед - это может быть результат мощного пинка под зад
УРА Открылось Тверское отделение добро пожаловать одноклубники
maxkukh
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 150
Откуда: Тверь
Имя: Maxim
Автомобиль: Chrysler Voyager
Год выпуска: 2001
Поблагодарили: 2 раз.

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение lava73 » 28 фев 2010, 18:35

на 92 бензе езжу постоянно лукойл евро,но чет мне не нравится,во первых провал какой-то ,кажется мне что динамика какая-то ватная или энто норм?пробовать 95 боюсь в плане прогара клапанов,был опыт на отечественных тазах,так чё делать то?
lava73
Рядовой
Рядовой
 
Стаж: 14 лет 3 месяца 16 дней
Сообщения: 8
Имя: валерий
Автомобиль: kia cerato ex
Год выпуска: 2005

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение Гошик » 28 фев 2010, 19:59

lava73 писал(а):пробовать 95 боюсь в плане прогара клапанов,был опыт на отечественных тазах,так чё делать то?

...Ну Валера! Это ты зря! От 95-никак не прогорят. :( В мануале ясно написано; "бензин с октановым числом не ниже 92."
ИзображениеИзображение
Гошик
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщения: 5365
Откуда: Тюменская обл.г.Ялуторовск
Статьи: 5
Имя: Георгий
Автомобиль: Был Carens-II, Carens-III., КАРЕНС III-7мест АКПП,сейчас MITSUBISHI COLT 2006 г.KIA Sportage-2016
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 122 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение maxkukh » 01 мар 2010, 01:14

lava73 писал(а):был опыт на отечественных тазах

Извините, но с отечественными тазами вполне может быть такой опыт, и иначе как половым его назвать нельзя.
Гошик писал(а):бензин с октановым числом не ниже 92.

на Шуме 2 не ниже 91
Помните, что большой шаг вперед - это может быть результат мощного пинка под зад
УРА Открылось Тверское отделение добро пожаловать одноклубники
maxkukh
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 10 месяцев 22 дня
Сообщения: 150
Откуда: Тверь
Имя: Maxim
Автомобиль: Chrysler Voyager
Год выпуска: 2001
Поблагодарили: 2 раз.

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение YuNarY » 01 мар 2010, 01:20

maxkukh писал(а):не ниже 91

Аналогично. Лью 92-ой.
А паркуа бы не па?
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 9 месяцев 29 дней
Сообщения: 30492
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение Гошик » 01 мар 2010, 06:31

maxkukh писал(а):на Шуме 2 не ниже 91

...В принципе ,это не столь важно :( Любой 95-й ,не будет иметь октановое число ниже 91 или 92.
ИзображениеИзображение
Гошик
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 55
Стаж: 14 лет 8 месяцев
Сообщения: 5365
Откуда: Тюменская обл.г.Ялуторовск
Статьи: 5
Имя: Георгий
Автомобиль: Был Carens-II, Carens-III., КАРЕНС III-7мест АКПП,сейчас MITSUBISHI COLT 2006 г.KIA Sportage-2016
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 122 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение Step_Omsk » 01 мар 2010, 07:01

SerV :roul: Толково. Я перешел на 95-й. В холодную погоду, ниже -15, движок гораздо лучше заводится. На 92-м приходилось несколько раз заводить. Движок схватывал и потом глох. На 95-м с первого раза, даже при -30. Хотя, учитывая опыт предыдущий, очень этому удивился.
Step_Omsk
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 63
Стаж: 14 лет 9 месяцев 21 день
Сообщения: 345
Откуда: Омск
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Ford mondeo 2,3 Titanium Black
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 26 раз.

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение dav » 01 мар 2010, 08:05

правильно я с прошлого года перешел на 95...
но есть еще народное творчество: 95 больше бадяжат раз, и его производят меньше чем продают- два..
Что значит бадяжат и чем плох этот бадяжный бензин для машинок..объясни по простому..
otpusk-na-more.ru
dav
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 7 месяцев 22 дня
Сообщения: 4409
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Анатолий
Автомобиль: SantaFe 4 генерации
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 148 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение Mall » 01 мар 2010, 08:50

Я на 95-м езжу уже 2 года, заправляюсь на одной и той же заправке, а чеки подклеиваю(все чеки). зачем это делаю объяснять не буду, т.к. писал уже в "отчет за 2 года". Но поверьте. это очень нужная вещь! :D
Mall
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 64
Стаж: 14 лет 4 месяца 4 дня
Сообщения: 169
Откуда: Север России
Имя: Mall
Автомобиль: Kia Sportage 2007гв, Suzuki Grand Vitara 2010 гв
Поблагодарили: 11 раз.

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение SerV » 01 мар 2010, 13:54

Tasm писал(а):
SerV писал(а):чем выше теплота сгорания - тем меньше удельный расход топлива.

поэтому собственно и возник вопрос.. :D
ну раз практически одинаковая... то сэкономить не получиться, а жаль.. :D

не, в теории 95 съест меньше (а авиационный керосин еще меньше :), а реально...
понимаешь ли в чем дело, если бы речь шла о прямой перегонке, в процесс которой не вступали бы вторичные продукты
SerV писал(а):т.е. наибольшую теплоту дадут нам бензины (и алкилбензин) почти без вторичных компонентов.
а наименьшую ароматика и бензины кат.риформинга (которые и имеют преимущество).

но, никто и уже давно не даст чистый продукт. дорого до ужаса...
вот смотри, это условный пример "ты мне нефть, а я тебе..."
Изображение
маловато бензина-то, не очень выгодно. представляешь потребности бензина страны, и количество чистого выхода? разоримся нафик... поэтому единственным решением было - увеличить долю бензина путем вторичной переработки.
и стало вяглядеть примерно так
Изображение
вкратце, чтобы на будущее понимать чего всеж продают на заправках.
1) крекинг - это расщепление больших, тяжелых молекул "остатка" нефти, на более маленькие.
т.е. из некого тяжелого продукта, получим несколько легких. (сюда же и перегонка под вакуумом, т.к. из физики получается что чем ниже давление, тем меньше температура кипения, а значит сил и ресурсов надо затратить меньше)

ну и само собой смешаем это получившиеся пригодные легкие продукты с "прямым" бензином, чтобы увеличить его количество. здесь важно запомнить один момент, про который спросил Хорт - при креке образуются соединения которого нет в природе. просто не существует и быть не может. это "олефины".
эти соединения как раз и помогут получить нужный продукт ("мне таблеток от жадности пожалуйста. и ПОБОЛЬШЕ! ПОБОЛЬШЕ!!!"). прелесть этих соединений - как у универсального конструктора. собери что хочешь.

эти соединения легче легкого становятся тем что тебе нужно. они не насыщены (в прямом смысле слова) и стремятся к реакции. именно это нам и нужно.
второй класс который мы получим при вторичной разгонке - это ароматика.

теперь чуть назад и вспоминаем
SerV писал(а):а наименьшую ароматика и бензины кат.риформинга...

и вот тут понимаем, что бензин по сути - уже давно не бензин, а бензиновая смесь.
можно влезть и далее, но тогда еще страшнее станет "что там".
а там каталитический крекинг, газовые головки (часть газовых фракций в бензине), и еще масса хрен-знает-каких-слов.

хотя отдельно стоит отметить ОЧЕНЬ популярную сейчас добавку повышающую окт. число - "алкилат".
обойдемся без особых подробностей, примерно это выглядит так:
Изображение
под цифрой 2 как раз и видим "крекинговый бензин", а п.3 и 4 - впарим дизелистам :) (т.е. "легкий" и тяжелый крекинговые газойли).

вобще алкилирование - это крекинг наоборот, т.е. если ранее надо было поделить тяжелые молекулы на легкие, то тут как раз наоборот - предположим из газа сделаем бензин.

есть и еще один момент: гидрокрекинг. ("гидро" - имеется ввиду водород).
смысл процесса крайне не прост, но вкратце. берем г-но (что-нибудь тяжелое и не особ нужное), и делаем чуть ли не реактивное топливо.

резюмируя:
теория теплоты сгорания прекрасна, вот только реально существенно строже.
съеэкономите вы на том или на этом бензине, впрямую лишь зависит от выдерживания технологии замешивания (по умному это называется "компаундирования") бензина. а она может различаться... и правду тут искать сомнительно.
ChevronTexaco - StarLube LLC. Technical Director
Технический директор ОАО «ТЕХНОФОРМ» (cool-stream.ru)
SerV
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 9 месяцев 25 дней
Сообщения: 1393
Откуда: Москва, ЮЗАО
Имя: Serg
Автомобиль: Sportage[KM],RUS,G4GC, 2WD,MT,Comfort+
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: о бедном бензине замолвите слово...

Сообщение DJEM » 01 мар 2010, 14:01

SerV, Сергей, можешь нам рассказать про это:
Хорт писал(а):SerV, а чем отличается экто (у Лукойла есть такой бензин).

Интересует тоже. Есть смысл за него переплачивать ,или рекламный ход?
DJEM
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 51
Стаж: 17 лет 6 месяцев 28 дней
Сообщения: 16418
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

След.

Вернуться в ДВС и питание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10