Двигатель заводится с 4-5 раза

В общем имеем проблемку с заводкой машинки

на холодную машина на отрез отказывается заводиться с первого раза
заводится только на 4-5 раз и проблема ухудшается неделя от недели
на горячуюю такой проблемы нет:схавтывает с пол оборота и в динамике провалов нету


вообще при подключении сканера было видно что котроллер правит смесь увеличением время впрыска,как я понял
т.е. это говорило о том ,что топлива поступает недостаочно и первоначально думали на фильтр тонкой очистки (на наших машинах он такой же как и на киа сид)

замена ни к чему не привела

теперь идем дальше,подозрение падает на :
бензонасос
регулятор давления
сетка бензонасоса

ЗЫ по идее пробегв 60т.км не так мног,чтобы бензиновую часть довести до такого состояния.Я все еще надеюсь что виновник Лукойловское топливо ЭКТО,которым я начал запраляться постоянно
в буклете у них говориться о том,что если начали им запрвлять не новую машину,то через некоторое время надо поменять топливный фильтр

В моем случае (старая Спортага) такие симптомы были связаны с падением давления в топливной магистрали. Со временем баг выполз сам- микротрещина в выходном штуцере бензонасоса расширилась, и бензин потек рекой. Сказалось время и недавняя езда по "гребенке".

ну на жигулях было по проще,если сетка забивалась,то машина дергалась при резком разгоне,но при этом нормально заводилась

тут вообще не пойму,как машина может нормально разгоняться ,без провалов
ну если бы был подсажен бензонасос до такой степени, что не смог давать давление при заводке,то машина вообще бы не ехала
аналогично отпадает сетка,потому что провалов нету на прогретой машине нету даже в кикдауне
а вот регулятор давления топлива вообще не знаю как диагностировать в этом случае

измерить давление на холодном двигателе?ну ежу понятно, что с ним не порядок,т.к машина еле схватывает при заводке
измерить давление на прогретой?возможно его будет не достаточно,но как у знать что этому виной не сетка?

Если бы сетка- давления не хватало бы всегда. А так- машина постоит несколько часов, давление упадет, и пока насос при нескольких попытках запуска его не поднимет до нормы- машина не заведется. Нужно посмотреть давление в системе после долгого простоя. Я так думаю (с)

Регулятор давления скорее всего- не держит давление ,при длительной стоянке.Проверяется просто - к рампе форсунок подключают манометр и смотрят на сколько падает давление после заглушивания машины,обычно время минут 20.Можно проверить проще - после длительной стоянки нажать на клапан замера давления на рампе,если сильно брызнет - давление есть,если нет,то нет.
PahaDV у тебя бензонасос включается судя по всему вместе с проворотом стартера , поэтому набрать давление необходимое для впрыска сразу не может,вот ты и крутишь,пока давление в норму не придет.
Решения два :1. поменять регулятор. 2.наколхозить пренудительное включение бензонасоса от кнопки,ну это если совсем хреново,хотя очень помогает по зиме... Удачи...

нет ,бензонасос включается при поворте ключа

причем раз 10 повернуть(выждав паузы для включения бензонасоса) и толку ноль,
а вот если включить хотя бы раз и подождать минутку,то заводится со второго раза !!!
в общем продолжаю экспериментировать

на входных попробую еще раз залезть и поменять сетку
если это не поможнт,то будем думать

PahaDV
Попробуй чуть на педальку газа нажать в момент прокручивания, т.е. воздуху добавить. И не жди, когда насос накачает топливо, сразу пробуй заводить.

котроллер правит смесь увеличением время впрыска,

Он думает, что двиг. холодный, посмотри терморезистор, от которого ДВА провода идут.
А ещё может воздух подсасывает неучтённый.

я понимаю на что ты намекаешь,но я абсолютно уверен что это тут не причем
уверен,что тут в системе питания баг


ну во-превых,если воздух неучтенный попадает,то загорится чек,а он молчит

во-вторых,педалью вообще непонятно что можно исправить,когда топлива не хватает.Баг имеет место себя проявлять только на холодную.Если попробовать поехать как только машина завелась,то начнуться провалы нехилые и исчезают они только примерно через минуту рабы на ХХ

в-третьих, я говорил о коррекции время впрыска.Добавлю,что кореектирует он ее даже на ХХ ходу на прогретом двигателе и это было видно на сканере:т.е топлива ему явно не хватает

ну и в-четвертых у меня закралась такая мысль,а не пережат ли где-нибудь топливопровод.хотя тоже странно,потому что болезнь прогрессирует постепенно начиная с весны

в общим пока перебиваюсь тем,что езжу на газе.но заводки утром и вечером по 5-6 разоткровенно напрягают

Попробуй всеж смени заправку. А может, уже и свечи?

PahaDV
а не в ГБО ли дело? И его системах... оно же все серьезно интегрировано в систему авто, могли напортачить или со временем треба регулировка

ГБО стоит месяц.косяки начались весной

свечи меняны тоже месяц назад
последний разх заправился на проверенной роснефти
т.е в баке сейчас 50/50 лукойл и роснефть

Добавлено спустя 3 часа 16 минут 57 секунд:
сейчас пришел ответ из экзиста,что ни регулятор давления(клапан),в общем штука которая на бензонасосе,ни сетки отдельно не продаются!!!
все только в сборе с бензонасосом 7000р

может я что-то не допонимаю

т.е топлива ему явно не хватает

"Переливает" он у тебя, дорогой. Свечи выкрути и посмотри после попытки запуска.

ну во-превых,если воздух неучтенный попадает,то загорится чек,а он молчит

Не загорится "чек"

начнуться провалы нехилые и исчезают они только примерно через минуту рабы на ХХ

Все симптомы избытка топлива. При неизменном диаметре в единицу времени топлива проходит больше! Попробуй переменный резистор на 3,5 кОм поставь вместо датчика температуры, и покрути.
Промой форсунки.

как может переливать,када контроллер увеличивает время впрыска на хх ходу аж на несколько %?

как может не загораться чек,когда ДМРВ говорит,что воздуха столько -то,а лямбды(у нас их две как минимум) говорят что много из-за подсоса!!!??
даже бошевский контроллер на вазиках умел такое видеть

форсунки пока не вижу смыла мыть

я еще раз напомню что проблемма прогрессирует и проявляла она себя по весне с небольших провалов при резком разгоне на холодную
к примеру,при выезде из двора.
Далее никаких проблем за всю поездку не наблюдал .

еще при избытке топлива я сомневаюсь, что были бы провалы, после того как машина завелась

как может переливать,када контроллер увеличивает время впрыска на хх ходу аж на несколько %?

При неизменном диаметре в единицу времени топлива проходит больше

Молодой человек, если Вы не видите очевидные вещи, и упорно отстаиваете свою точку зрения, то зачем спрашивать совет? Вы всё знаете сами... Я не претендую на истину в последней инстанции, намучался с этим в своё время.

Ну допустим сетку на бензонасос можно приколхозить от ваза инжекторного,регулятор почистить и смазать,правда геморно,но зато не 7тыр...

регулятор давления(клапан),в общем штука которая на бензонасосе,

Регулятор давления на рампе топливной стоит...

в общем проблема ,вроде бы,решилась
сегодня съездил к установщикам и проверили
смесь беднили газове мозги!!!
засоренный бензиновый фильтр давал сигналы на форсунки с коррекцей при настройке ГБО
в результате я после поехал к настройщикам с жалобой на расход больше 20% по отношению к бензину
,но при перенастройке забыл сказать, что предыдущая настройка была не совсем эталонной,т.к фильтр был загажен
в общем от этого стало еще хуже,т.к мозги оказались оч хитрыми,с адаптацией

пробная заводка через 4 часа после стоянки показала, что заводится даже если не выжидать паузу после поворота ключа
сделал это специально, чтобы проверить насколько давление быстро может вырасти


будем ждать завтра,а пока огромное спасибо за советы и вообще за дискуссию