Текущее время: 29 июн 2025, 22:38

Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Двигатель, электрика двигателя, топливо, выхлоп.

Модератор: Модераторы

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Strateg2 » 26 июн 2009, 22:06

kvip
Я не сказал, что нет, а просил просвятить.
А регулятора в баке нет, иначе, на пртивоположном конце магистрали, можем получить "пшик", учитывая всевозможные гидросопротивления оной.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 19 лет 24 дня
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 26 июн 2009, 22:17

http://www.elcats.ru/kia/ImageHandler.ashx?sec=31-311&mdl=EURK2F003A&imno=1

деталь №21 регулятор давления.
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение shukman » 27 июн 2009, 09:53

Один пишет "несовершенная конструкция", другой - "запрвился говнищем"...
Ну чё скажите?, чё менять-то "конструкцию" или "говнище"?
shukman
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 13 дней
Сообщения: 314
Откуда: Саратов
Имя: Denis
Автомобиль: Kia Shuma 1,5 АКПП 1998; Fiat Grande Punto мкпп 2006г.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение derip » 27 июн 2009, 10:25

Strateg2 писал(а): Проблема всегда проявляется в теплое время года. Зимой нет, хотя бензин не густеет на морозе, и умирающий насос давление поднять не может. Причина одна - утечки (незначительные, в общем то), результат - снижение давления, и, на этом фоне, парообразование топлива в рампе от горячих деталей двигателя. И пока вы движек не крутанете, и эти пары не дунет через форсунки, успешного запуска нет.

Похоже на правду, особенно про пары бензина, но есть особенности. У меня тоже такие проблемы только летом. Но закономерности пока не нашел. Иногда после быстрого поворота ключа, т.е. зажигание и сразу старт, двиг. не заводится. Выждешь секунд 6 между зажиганием и пуском все ОК. Но вот когда именно так надо делать так и не уловил. Поэтому грешу на негерметичность форсунок, думаю что они причина случайного характера этого явления. А лето может быть проявляется как-то через температуру поступающего бензина?
derip
Майор
Майор
 
Возраст: 69
Стаж: 19 лет 4 месяца 4 дня
Сообщения: 1443
Откуда: Златоуст
Имя: Игорь
Автомобиль: CARENS3, 1,6 МКПП
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 34 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Vladimirgs » 27 июн 2009, 13:26

shukman
Когда кто-нибуть сподобится писать ответы на вопросы, буду отвечать....
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 16 лет 10 месяцев 17 дней
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение shukman » 27 июн 2009, 14:22

А вот ещё темка:
Друг купил в прошлом году Ленд Ровер Фрил2 6 цилиндров бензин...
Летом при +25 и выше напрочь отказывался заводится??? при пробеге 15тыс.
Пока заведён, не глохнет. Если заглушишь, пока не остынет (20-30мин.) не заводится низачто... даже трогай газ, не трогай, ну никак...
Дилеры не знают что делать... На форуме полно похожих проблем, у всех борода????
Обратился к знакомому кулибину (первый раз фрил2 видит). Тот усы почесал - говорит:
-дросельную заслонку надо почистиь.
-???????????????????????????????????
-больше ничё не может быть.
-ну давай...
300 руб., заслонка чистая, проблему как рукой снело.
... Прошел год, опять жара, опять проблема, опять чистка заслонки, проблемы нет...
Кто бы мог подумать????

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:
Den31
А у тебя движения какие-нибудь есть? Решение есть? Чё молчишь?
shukman
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 13 дней
Сообщения: 314
Откуда: Саратов
Имя: Denis
Автомобиль: Kia Shuma 1,5 АКПП 1998; Fiat Grande Punto мкпп 2006г.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Strateg2 » 28 июн 2009, 09:17

kvip писал(а):http://www.elcats.ru/kia/ImageHandler.ashx?sec=31-311&mdl=EURK2F003A&imno=1

деталь №21 регулятор давления.

Тогда именно в этом и кроется конструктивный недостаток.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
shukman писал(а):300 руб., заслонка чистая, проблему как рукой снело.

Через 15 тыс. км - это уж чегото совсем через чур.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 19 лет 24 дня
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 28 июн 2009, 10:31

Strateg2
Тогда именно в этом и кроется конструктивный недостаток.


У MB и BMW примерно такая же система,без обратки.То же недостаток?
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Strateg2 » 28 июн 2009, 19:46

kvip писал(а):У MB и BMW примерно такая же система,без обратки.То же недостаток?

На БМВ-520 у меня обратка была. И был, к стати, топливный гидроаккумулятор. Даже после стоянки машины более суток, нельзя было (без дополнительных мер) рассоединить топливную магистраль, не уделавшись. Со снятым предохранителем топливного насоса заводилась в легкую и работала несколько минут. Правда, время идет, системы меняются. Но качество изготовления БМВ и КИА сравнивать некорректно. Наш авиа, авто, машино и прочий пром много конструкций ворует за бугром (бывает - и они у нас), но что с этого выходит мы знаем.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 19 лет 24 дня
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 28 июн 2009, 20:46

Это какой еще кузов был?сейчас нет у них обратки.На некоторых давление долго держиться а на каких то за 15мин. его уже нет.
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение shukman » 28 июн 2009, 21:29

Strateg2
Я чинил и тех и наших (KIA). Наши надёжнее, сравнивать очень даже корррррректно!!!! Многие переходят на непосредственный впрыск, а BMW использует все самые современные системы, жаль надёжности это не добавляет... Хотя у меня была 520 полгода, и вроде проблем особых не было (после мойки сгорел блок DME - починили), избавился без сожаления....
shukman
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 13 дней
Сообщения: 314
Откуда: Саратов
Имя: Denis
Автомобиль: Kia Shuma 1,5 АКПП 1998; Fiat Grande Punto мкпп 2006г.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 28 июн 2009, 21:35

Я чинил и тех и наших (KIA). Наши надёжнее, сравнивать очень даже корррррректно!!!! Многие переходят на непосредственный впрыск, а BMW использует все самые современные системы, жаль надёжности это не добавляет... Хотя у меня была 520 полгода, и вроде проблем особых не было (после мойки сгорел блок DME - починили), избавился без сожаления....

+10 Гораздо надежней,потому что гораздо проще.
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 3 месяца 13 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Strateg2 » 29 июн 2009, 08:37

kvip писал(а):На некоторых давление долго держиться а на каких то за 15мин. его уже нет.

В жаркую погоду за 15 мин. двигатель может и не остыть. При отсутствии давления, парообразование весьма возможно, что повлияет на запуск. Не думаю, чтобы немцы позволили бы себе такой ляп.
Простота - хорошо, но не она одна все определяет. Много значит качество материала и точность изготовления. А по точности с немцами спорить трудно. Найдите, у кого еще ремонтный размер поршневой 0,25мм. У нас вкладыши с таким ремонтным размером.
Сорри, за оффтоп.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 19 лет 24 дня
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение shukman » 29 июн 2009, 08:48

Strateg2
Немцев делают японцы давным - давно, а у корейцев японские корни, философия и подход к конструированию...
У немцев только пластики дороже, систем побольше и подвеска посерьёзнее проработана...

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Strateg2
Немцы позволяют себе кучу ляпов, правда готовы всё быстренько устранить по гарантии, да и вообще достаточно быстро реагируют (дорабатывают конструкцию) на свои недочёты...
shukman
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 13 дней
Сообщения: 314
Откуда: Саратов
Имя: Denis
Автомобиль: Kia Shuma 1,5 АКПП 1998; Fiat Grande Punto мкпп 2006г.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Strateg2 » 29 июн 2009, 20:09

shukman писал(а):Немцев делают японцы давным - давно, а у корейцев японские корни,

Да я в курсе, что у ТАЗА итальянские корни, правда, наличие корней не согревало, когда владел этими чудо-пепелацами.
Strateg2
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 66
Стаж: 19 лет 24 дня
Сообщения: 1465
Откуда: г. Сургут
Автомобиль: Hyundai Terracan
Награды: 1
Золотая звезда II степени (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение shukman » 30 июн 2009, 09:11

Strateg2
Не сравнивай... В 1970 году ВАЗ - это прорыв...
К тому-же итальянцы славились дизайном, а не техникой и надёжностью... А выбор конструкции был политический и экономический (с помощью фиатовских профсоюзов удалось сбить стоимость проекта).
Кстати в 1979 году KIA начала по лицензии Fiat выпускать модель 131...
kvip
Сегодня уже 30-ое... Что у тебя с регулятором?
shukman
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 13 дней
Сообщения: 314
Откуда: Саратов
Имя: Denis
Автомобиль: Kia Shuma 1,5 АКПП 1998; Fiat Grande Punto мкпп 2006г.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение не знаю как » 30 июн 2009, 09:32

Доброго времени суток Господа.
У меня такаяже проблема c KIA Rio2 2003 года, 1,5 литра.
С утра включаю насос жду пока накачает, завожу, схватывает 2 цилиндра (судя по звуку), затем или набирает обороты до прогревочных, или глушу опять ключ на старт и заводится с пол тычка. И это гадство только после длительногй стоянки.
Зимой мыл форсунки, 1,5 недели назад менял топливный фильтр, на той неделе менял заборную сетку, воздушный менял тоже зимой, диагностика говорит без ошибок.
Один авторитет говорит , что может форсунки текут, надо вытаскивать вместе с рампой и смотреть, как это зделать я пока непредставляю.
Если есть у кого-нибудь еще соображения пожалуйста отзовитесь.
не знаю как
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 16 лет 4 дня
Сообщения: 37
Имя: Михаил
Автомобиль: KIA Rio 2

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение shukman » 30 июн 2009, 09:41

не знаю как
Читай весь форум... Соображений много, ждём результата от Квипа...
Если льют форсунки, будет неравномерно работать двигатель. В том цилиндре, в котором льёт форсунка, свеча будет с чёрным нагаром...
shukman
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 13 дней
Сообщения: 314
Откуда: Саратов
Имя: Denis
Автомобиль: Kia Shuma 1,5 АКПП 1998; Fiat Grande Punto мкпп 2006г.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение не знаю как » 30 июн 2009, 10:44

форум весь прочитал ничего конкретного не увидел, и не понял с этой проблемой ктонибудь справился или нет (кроме замены свечей)
не знаю как
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Стаж: 16 лет 4 дня
Сообщения: 37
Имя: Михаил
Автомобиль: KIA Rio 2

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Vladimirgs » 30 июн 2009, 10:56

не знаю как писал(а):форум весь прочитал ничего конкретного не увидел, и не понял с этой проблемой ктонибудь справился или нет (кроме замены свечей)


Так никто ничего и не делает. давление в рампе никто не мерял, свечи и те не выворачивал после того как не завелась.
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 46
Стаж: 16 лет 10 месяцев 17 дней
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Пред.След.

Вернуться в ДВС и питание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6