Провал при разгоне, плавающие холостые

gregb
Как бы тоже не была радость преждевременной... пробег какой? сдается мне у тебя катализатор "приехал".

Виновной оказалась умирающая лямбда, заменил на универсальную, полет нормальный.

О как!
А что есть универсальная лямбда?

У меня, правда, как писал выше после Лукойла симптомы почти пропали...иногда подтупливает на низах, но не пытается заглохнуть как раньше.

А что гадать, зачем тратить время и деньги-надо сразу ехать на диагностику, тем более вопрос касается электроники. Правда и "спецы" могут ничего не сделать, но у них хоть есть оборудование.

В том то и дело, что за диагностику заплатишь, а "спецы", которые не умеют (или не хотят) работать с диагностическим оборудованием, нифига не помогут...лучше на эти деньги что-нибудь сразу заменить - хуже не будет...имхо.

Виновной оказалась умирающая лямбда, заменил на универсальную, полет нормальный.

О как!
А что есть универсальная лямбда?

У меня, правда, как писал выше после Лукойла симптомы почти пропали...иногда подтупливает на низах, но не пытается заглохнуть как раньше.

А что гадать, зачем тратить время и деньги-надо сразу ехать на диагностику, тем более вопрос касается электроники. Правда и "спецы" могут ничего не сделать, но у них хоть есть оборудование.

В том то и дело, что за диагностику заплатишь, а "спецы", которые не умеют (или не хотят) работать с диагностическим оборудованием, нифига не помогут...лучше на эти деньги что-нибудь сразу заменить - хуже не будет...имхо.

Ага... пол машины перетрести, и в итоге сделать диагностику, которая определила совсем другую неисправность, в данном случае лямбда.

Ага... пол машины перетрести, и в итоге сделать диагностику, которая определила совсем другую неисправность, в данном случае лямбда.

Зато gregb дроссель промыл, провода поменял...возможно даже бензонасос проверил и после каждого мероприятия работа машины улучшалась

Как бы тоже не была радость преждевременной... пробег какой? сдается мне у тебя катализатор "приехал".

Ну, видимо, если через 5-7 тыс. симптомы снова не проявятся, значит катализатор пока дышит

О как!
А что есть универсальная лямбда?

Есть, причем ничем, кроме проводов и стоимости она не отличается от оригинальной. Надо только подбирать по применимости, кроме крепления и количества проводов они могут отличаются мощностью подогрева. У меня подошел BOSCH 0258 986 507. При замене я обнаружил, что ранее там стоял зонд от ВАЗ 2110, тоже бошевский, но отработал он ровно два года и захандрил.

Ага... пол машины перетрести, и в итоге сделать диагностику, которая определила совсем другую неисправность, в данном случае лямбда.

За время своих мытарств я был на диагностике три раза и денег отдал почти столько же, сколько потратил на запчасти. Просто при определенном пробеге надо предпринимать превентивные меры, в поисках решения проблемы я просто сделал все, что надо было сделать рано или поздно.

Как бы тоже не была радость преждевременной... пробег какой? сдается мне у тебя катализатор "приехал".

Ну началось, катализатор поехал, движку капиталка светит и вообще пора менять машину:) Я делюсь вполне конкретной проблемой, и если кому интересно могу подробно расписать симптомы умирающей лямбды.

если кому интересно могу подробно расписать симптомы умирающей лямбды.

А распиши-ка, думаю, многим будет интересно и кому-нить пригодится.

Ну дай то бог.... просто чудес то не бывает, кат в потолке ходит 180 тысяч км (если точней 2500-3000 моторчасов, по этому в руководствах не рекомендуют греть машину на холостых дольше 10 минут) Потом начинает причинять проблемы.
Для общего развития
http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=122&t=33877#p747256
http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=122&t=35083&start=0#p771492

А распиши-ка, думаю, многим будет интересно и кому-нить пригодится.

Надеюсь это поможет кому нибудь сэкономить на диагностике и нервах.
Общие симптомы типа дергается, тормозит, тупит, плавают холостые могут иметь много причин (топливный фильтр, сетка или сам бензонасос, свечи, провода, и т. д. и т п) поэтому их в расчет не берем.

Что характерно для лямбды:
- Провал или потеря мощности на ранних стадиях проявляются после равномерного движения, можно даже уловить некоторую закономерность.
- Заартачившийся двигатель удается на некоторое время привести в себя несколькими перегазовками.
- На газ реагирует, при выжатом сцеплении легко набирает обороты
- По характеру провалов чувствуется именно значительная потеря мощности, при этом можно вполне равномерно ехать на скорости 20 км/ч.
- Характерный запах недогоревшего топлива.
- Повышенный расход топлива, но только тогда, когда лямбда совсем умирает и электроника переводит управление форсунками в усредненный режим (у меня до этого не дошло).
- Передергивание разъемов и шатание проводов ничего дает.
- Если загорелся чек, ураа! на диагностику, если код ошибки указывает на кислородник, то сначала исключаем бензонасос.

Подниму еще раз, на этот раз последний.
Поездив три дня с универсальной лямбдой не мог избавиться от мысли, что с машиной что то не так. Куда то исчезла былая динамика, мотор стал более ленивым. Решил поставить такой же зонд, какой был до замены, а именно от ВАЗ. Поставил - и все сразу встало на свои места.
ВЫВОД: Универсальный зонд, который пробивается по каталогам для Рио всех годов - BOSCH 0 258 936 007 не совсем подходит, машина будет ездить, но не так как надо. Более подходящий аналог - BOSCH 0 258 006 537, он не только работает как оригинальный, но и дешевле универсального. Сомнение вызывает только ресурс, предыдущий прошел около 40 тыс.

ИМХО коллеги сначала искатать (слить) весь бензин, что есть в баке и заправица на НОРМАЛЬНОЙ заправке, а потом уже выкладывать деньги на диагностику и все остальное

Более подходящий аналог - BOSCH 0 258 006 537

Небольшой отчетик...
Поставил эту лямбду в выходные.
Прет теперь как троллейбус!
В горку на 2-ой 1000 об - едет только в путь!
Вчера с дачи ехал...3 человека + 12 ящиков яблок + куча прочей растительности - на 5-ой в горку 120 не снижая перла! Я в пятницу пустой не так лихо ехал!
Теперь надо расход смотреть...но за 200 км (из которых 2,5 часа пробок) съела почти 1,5 деления...не пойму много это или мало?

Так, про лябду.
BOSCH 0 258 006 537 - т.е. я так понял на Рио можно эту ставить ?
Как лямбду заменить, может есть инструкция ?
Я так понял у нас 2 лямбды - это какая ?

BOSCH 0 258 006 537 - т.е. я так понял на Рио можно эту ставить ?

Уже, считай, два человека поставили да вообще лямбду от десятки и на шуму ставят, и на рио

Как лямбду заменить, может есть инструкция ?

1. снял верхнюю пластиковую накладку двигателя - 2 болта и 2 гайки на 10
2. снял кожух выпускного коллектора - 3 болтика на 10 (но вообще там 4 отверстия, может у меня одного не было). 2 открутились легко, а третий прикипел к кожуху. Грани сорвались, так как металл мягкий Зажал его газовым ключом и пошевелил защиту - дальше болтик руками выкрутил.
4. Свечным ключом на 22 выкрутил лямбду, предварительно отрезав провода, так как разъем не проходил сквозь ключ. Использовал метровую трубу, чтобы сорвать датчик с места...но вообще он достаточно легко открутился.
5. Перепаял разъем (цвета проводов совпадают).
6. Рожковым ключом на 22 максимально сильно закрутил новый зонд (штекер-то теперь отрезать нельзя, а в свечной ключ он по прежнему не проходит )
7. Собрал все назад.

Некоторую часть геморроя можно избежать, использовав накидной ключ на 22.
Всей работы на час получилось.

Я так понял у нас 2 лямбды - это какая ?

Я у себя вторую так и не нашел. Даже если она и есть, то она не используется для процесса приготовлении смеси. Вторая лямбда указывает на эффективность работы катализатора. Т.е. есть катализатор накроется, то просто загорится лампочка "Выкинь двигатель". А тупит машина именно из-за верхней лямбды.

А оригинальный то получше будет ?
Просто вот этот стоит 1200р, а оригинальный 1600р, имхо разница не большая. Лучше оригинальный взять ?

у меня была такая фигня. умер лямбда зонд а точнее подогрев датчика. поставил от десятки. стоит 1300. только там четыре провода а у нас три поэтому четвертый провод надо замкнуть на массу а лучше подсоединить к минусу подогрева. почему такая фигня не постоянна я тоже думал и пришел к выводу что с датчика иногда проскакивает сигнал. чтобы проверить отключи датчик и немного поезди машина должна работать более менее нормално на уссредненных показателях.

а оригинальный 1600р

Нигде таких цен не видел...минимум 2050 руб в экзисте, в то время как вазовский в экзисте стоит 1150 - разница почти в 2 раза.
Если разобраться в принципе работы лямбды, то этот датчик "грубых" измерений - он просто выдает импульсы высокого или низкого уровня в зависимости от обогащения смеси. Из характеристик они отличаются только мощностью нагревательного элемента и уровнем опорного напряжения. В данном случае эти характеристики совпадают с вазовским датчиком.
Да и вообще я так понимаю лямбды делают только NGK и Bosch...поэтому, как часто бывает, в упаковке от Mobis может лежать такой же Bosch'овский датчик только с другим номером и, соответственно, разъемом.

умер лямбда зонд а точнее подогрев датчика

тогда должен чек загореться и ошибка указать на проблему подогрева
А в нашем случае лямбда работает, но с инерцией, поэтому ни чек не загорается, ни диагностика не помогает

почему такая фигня не постоянна я тоже думал и пришел к выводу что с датчика иногда проскакивает сигнал.

какая такая фигня?

Так, про лябду.
BOSCH 0 258 006 537 - т.е. я так понял на Рио можно эту ставить ?
Как лямбду заменить, может есть инструкция ?
Я так понял у нас 2 лямбды - это какая ?

Можно смело ставить, проверено. Обе лямбды абсолютно одинаковые, оригинальные отличаются только длиной проводов, поэтому каталожные номера разные.

Добавлено спустя 14 минут 56 секунд:

А оригинальный то получше будет ?
Просто вот этот стоит 1200р, а оригинальный 1600р, имхо разница не большая. Лучше оригинальный взять ?

На экзисте родной датчик (0K32A 18 861) стоит от 3200 до 6700. С ВАЗовским главное не напороться на левак, если брать 100% бошевский, то разницы никакой.

у меня тож. такая проблемма была, холостые плавали только при включенном кондее, и при трогании с места умирала. . . свечи поменяю месяц ездит отлично а потом опять!!! дак вот потом один умный человек мне и сказал!!! "А попробуй ВВ повода поменять", поменял, и сразу про всё забыл!!! машине было 4 года!!!!

Чего-то опять у меня с машиной не то
В густых пробках снова начинаются тупки при разгоне не сильные, но газовать приходится прилично...и то проблема возникает не постоянно. Пару раз на холостых в пробке обороты прыгали 900-500...газу дашь и встают на место.
В движении все отлично, реакция на газ радует. После замены лямбды двигло стало ровнее работать...субъективно.
А теперь самое грустное - расход. По москве полбака хватило на 150 км - это где-то 14 литров на сотню мадж с двиглом 2,5 на автомате меньше жрет!

Заменил/чистил:
Лямбда - 800 км
Промывка форсунок (самостоятельная), рхх и дросселя (с заменой прокладок) - 3000 км
Чистка сетки бензонасоса - 4500 км
Свечи - 7500 км (пора уже менять)
Фильтры топливный и воздушный - 10000 км
Подтормаживания тормозов нет, машина катится нормально, диски холодные.

Правда, когда чистил форсунки, то купил вазовские колечки (красные). Влезли они с трудом. Когда все собрал и решил проверить, то бензин из-под двух форсунок фонтаном брызгал. Сняв рампу обнаружил, что эти кольца рассыпались. В общем за несколько приемов пришлось поменять практически все кольца на старые. Подтеков бензина не наблюдается...вопрос есть ли подсос воздуха? но на расход это же не должно влиять?

Есть вариант заменить ВВ провода, так как время уже подходит. Ну и свечи уже могли закакаться так как работали в сложных условиях из-за дохлой лямбды.

И еще стал задумываться - когда я горловину бензобака открываю, то конкретно слышится "пвшииик"...не пойму только - это воздух выходит или входит в бензобак. Это вообще нормально?

По поводу прыгающих оборотов - причин масса: ДМРВ, подсос воздуха, свечи, провода, РХХ, регулятор давления топлива... нормальную диагностику надо делать...
А расход по москве не показатель, пробки то у вас веселые... дядя у меня там шутил - с подольска до черкизовского могу бак сжечь, а могу неделю ездить...