чистка дросельной заслонки

ron Короче дроссельную заслонку можешь почистить сам спреем для карба, ацетоном по барабану. РХХ перед этой заслнокой ещё можешь почистить.
Датчик Массового Расхода Воздуха ДМРВ не чистят.

В том то все и дело, что у нас там НЕТ никакого ДМРВ !!!
Что на Авеле, что на моей машине там в системе дроссельного узла стоят: 1) Датчик Положения Дроссельной Заслонки (там и чистить нечего) и 2) Клапан Холостого Хода (оный можно постараться продуть).
ВСЕ.
Все остальное там голое железо – т.е. без датчиков и клапана, мой там и чисть как угодно.

Насколько я крутил в руках и рассматривал этот ДМРВ, (если мы про одну и ту же деталь говорим) то там внутри стояло нечто вроде небольшой воздушной заслонки. Когда на ХХ заслонка дроссельного узла закрыта, то через эту деталь и поступает воздух необходимый для работы двигателя на ХХ.

Похоже, мы говорим не про одну и ту же деталь.
ДМРВ устанавливается сразу после воздушного фильтра, и никакой заслонки у него нет по определению. Заслонка стоит на дроссельном узле, и управляется педалью акселератора. Когда заслонка закрыта (на ХХ), воздух поступает в двигатель по обводному каналу через регулятор ХХ.

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:

В том то все и дело, что у нас там НЕТ никакого ДМРВ !!!

На самом дросселе ДМРВ, конечно, нет. Но то, что его нет вообще - фнтастика.

Что на Авеле, что на моей машине там в системе дроссельного узла стоят: 1) Датчик Положения Дроссельной Заслонки (там и чистить нечего) и 2) Клапан Холостого Хода (оный можно постараться продуть).

1. Мыть нужно не датчик ПДЗ, а сам дроссельный узел.
2. Клапан ХХ не нужно стараться продуть, его нужно промыть.
Наиболее удобное средство, как уже писали, жидкость для промывки карбюраторов.

[kniper]

Короче дроссельную заслонку можешь почистить

Господа, а какой эффект от этой чистки??? Что улучшается? Не разу не чистил, но уже вижу, что многие этим занимаются

Господа, а какой эффект от этой чистки??? Что улучшается?

Если на ХХ обороты плавают, или ниже нормы, в то время, как при легком нажатии педали их выровнить удается - большая вероятность, что РХХ и дроссельный узел требуют чистки. То же самое, если при включении дополнительной нагрузки (кондиционер, например), двигатель сбавляет обороты и работает неустойчиво.

[kniper]

Если на ХХ обороты плавают

А если не плавают, для профилактике все равно целесообразно такую операцию провести!?

То же самое, если при включении дополнительной нагрузки (кондиционер, например), двигатель сбавляет обороты и работает неустойчиво.

Да сбавляет, но работает устойчиво

А если не плавают, для профилактике все равно целесообразно такую операцию провести!?

Ты уже для профилактики поковырял сцепление Не мешай машине работать.

Да сбавляет, но работает устойчиво

ИМХО, не нормально это. У меня при оборотах ХХ около 750 об/мин., после включения кондея, обороты устанавливаются 810-820 об/мин. Если они у тебя садятся, значит:
1. Блок не дает сигнал на РХХ на увеличение сечения обводного канала.
2. Сигнал этот не доходит до РХХ.
3. Сигнал доходит, но РХХ не срабатывает по причине заклинивания (грязь, выработка и пр.).
Вероятность в обратной последовательности.

[kniper]

Ты уже для профилактики поковырял сцепление

Если бы не поковырял, то и никуда бы не поехал

Да по любому при увеличении нагрузки обороты ХХ повышаются, даже на впрысковых ВАЗ. Если падают или начинается тряска, то это не есть хорошо.

2) Горячая вода из под крана, жесткая щетинная кисть, всевозможные моющие средства для мойки посуды. Все это дело тщательно мылю, тру и смываю несколько раз. Кладу на просушку.
3) Тем временем из картонной папки с надписью «ДЕЛО» острым скальпелем на фанерке вырезаю все необходимые прокладки. Они должны миллиметра на 3 выступать над поверхностью детали с внешней стороны.

Просто сполз под стол...
З.Ы. Снимать патрубки не обязательно(можно почистить на движке,правда на чистой тряпке- довольно не удобно,но можно),промыть можно жидкостью для чистки карбюров ( у меня уходит пол балона-это зависит от загаженности),можно и ацетоном(быстро разъедает всю гадость ,правда с резиной и прокладками,на которые попадет-с ним аккуратнее),для промывки кисточка самая правильная вещь(лучше взять несколько разного размера,тогда можно в разные укромные дрочки дроселя залезть)...
Удачи...

А если не плавают, для профилактике все равно целесообразно такую операцию провести!?

3. Сигнал доходит, но РХХ не срабатывает по причине заклинивания (грязь, выработка и пр.).
Вероятность в обратной последовательности.

Все правильно насчет заклинивания из-за грязи (пыли). Там, со стороны воздушного фильтра идет мощный поток воздуха с улицы. 1) Со всей пылью воздушный фильтр не справляется, а оттого оная там потихоньку оседает, 2) Если воздушный фильтр имеет дефекты (дыры) или посажен там криво, то пыль и песок опять таки там все начинает забивать, 3) В странах с жарким климатом, где еще песчаные пустыни и песчаные бури, фильтр лучше менять почаще.
Короче.
Как минимум раз в 5 лет там действительно можно все промыть и почистить хуже не будет.

Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:

2)
З.Ы. Снимать патрубки не обязательно(можно почистить на движке,правда на чистой тряпке- довольно не удобно,но можно),промыть можно жидкостью для чистки карбюров ( у меня уходит пол балона-это зависит от загаженности),можно и ацетоном(быстро разъедает всю гадость ,правда с резиной и прокладками,на которые попадет-с ним аккуратнее),для промывки кисточка самая правильная вещь(лучше взять несколько разного размера,тогда можно в разные укромные дрочки дроселя залезть)...
Удачи...

Снял я этот узел и поставил обратно минут за 15.
И все помывки (всякими там растворителями и составами) делал в комфортных домашних условиях. Что-то делать на месте лично мне показалось ну крайне неудобно.
Пользоваться сильными растворителями (типа ацетона) я вообще то опасаюсь вблизи от резины, пластмассы и датчиков. Скорее всего что «пронесет» , но могут быть и последствия.
Там в основном сухая, нежирная грязь. Мой ее всем, что только может ее смыть.
Успехов.

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:
Сейчас меня еще и другой вопрос интересует. Неустойчивый ХХ и другая там симптоматика зависят не только от дроссельного узла. Там еще многое зависит от Лямбд-зонда. Сегодня прочитал в «умной книжке», что срок службы оного 40 000 – 80 000 км. И это при прочих благоприятных условиях. Как там качество бензина и т.д. Неисправность этой лямбды не всегда идентифицируется бортовыми системами.
Кто что думает по этому поводу???

Сейчас меня еще и другой вопрос интересует. Неустойчивый ХХ и другая там симптоматика зависят не только от дроссельного узла. Там еще многое зависит от Лямбд-зонда. Сегодня прочитал в «умной книжке», что срок службы оного 40 000 – 80 000 км. И это при прочих благоприятных условиях. Как там качество бензина и т.д. Неисправность этой лямбды не всегда идентифицируется бортовыми системами.
Кто что думает по этому поводу???

Где-то в инете видел эмулятор лямбда-зонда.
Почитай вот здесь: http://ford-euro.chat.ru/engine/jet/o2.htm и вот здесь http://www.euspro.com/index.php?prod=73

внесу свои 3 копейки.
Про дроссельный узел прально тут все сказали.
ДМРВ на корейцах не чистите ни в коем случае! даже лучше не продувайте. Уж очень нежное у нас покрытие платиновое.
Их чистят только на немцах и японцах.
Сам попал на это. Приехал к парню, который мерены обслуживает. Ну он мне "О! ща мы тебе и ДМРВ почистим!" Ну я по незнанке и согласился)
Жидкостью какой-то, которой он у себя на меринах это делает, и промыл. Блин. Все. Бобик сдох. Еле до дома доехал. Глох постоянно. Когда мозги адаптировались, глохнуть перестал на холостых, то детонация пипец шла. Комп показывал что датчик этот постоянно нулевой поток воздуха кажет. А штуковина дорогая) 6 тык стоит)
Так что не трожте ее. Не повторяйте ошибок))))

По ходу народ путает ДМРВ и дроссельный узел.

dalm4
а чего там путать?) они даже в разных местах находятся)
для уточнения, вдруг кто правда путает :
ДМРВ стоит сразу после воздушного фильтра.
дроссельный узел - та штука, куда тросик газа подходит.

dalm4
а чего там путать?) они даже в разных местах находятся)
для уточнения, вдруг кто правда путает :
ДМРВ стоит сразу после воздушного фильтра.
дроссельный узел - та штука, куда тросик газа подходит.

Да, действительно здесь трудно что перепутать.
Вот примерная схема дроссельной заслонки в сборе на Авеллу:
http://www.elcats.ru/kia/parts.asp?sec= ... 0LBCDB0201
И я посмотрел по схеме, на двигателях предшествующих моему, ДМРВ был расположен на верхней крышке коробки воздушного фильтра.
Так что там задеть что-то, при чистке дроссельного узла, сложно.
На схеме для моей машины – вот с такой дроссельной заслонкой,
http://www.elcats.ru/kia/parts.asp?sec= ... EURK33099A
я вообще никакого ДМРВ так и не нашел. Там это как-то по другому реализовано.

А если движок колбасит не на холостых, а в движении - РХХ при движении уже не участвует? Ситуация такая, что при разгоне всё ок, но если держать стабильные обороты машинка дергаецца..

А если движок колбасит не на холостых, а в движении - РХХ при движении уже не участвует? Ситуация такая, что при разгоне всё ок, но если держать стабильные обороты машинка дергаецца..

Здесь только диагностика рулит.
Причем только у толкового инженера, который сразу же коды ассоциирует с работой узлов машины. А не смотрит на них как б… на новые ворота.
Начни с простого свечи, в/в провода и т.д.
Я вот тоже, один раз, свечами и легким испугом отделался.

В том то все и дело, что у нас там НЕТ никакого ДМРВ !!!

На самом дросселе ДМРВ, конечно, нет. Но то, что его нет вообще - фантастика.

Я когда стал изучать свою Спектру и обнаружил полное отсутствие ДМРВ тоже впал в лёгкий ступор
Но всё оказалось проще - на Спектровском моторе его действительно нет! У нас инжектор расчитывает смесь по датчику абсолютного давления. А сам датчик достаточно надежно запрятан (по-моему во впускном коллекторе).

P.S. Тщательное изучение Microcat"а показало, что потокового ДМРВ у нас действительно нет - т.е. вместо MAF-sensor"а (где F - это Flow, т.е. ДМРВ) у нас стоит MAP-sensor (где P - это pressure, т.е. давление)

А если движок колбасит не на холостых, а в движении - РХХ при движении уже не участвует? Ситуация такая, что при разгоне всё ок, но если держать стабильные обороты машинка дергаецца..

А у одного моего другана тоже на холостых двигатель работал на ура. А на скорости оный колбасило. Поменял топливный фильтр. Вроде ненамного стало лучше. Полез в бензобак, а там на сетке перед бензонасосом столько всего намертво прилипло, что было даже непонятно, как вообще машина работала. Т.е. для холостых еще как-то хватало, а на скорости уже нет.

[kniper]

Т.е. для холостых еще как-то хватало, а на скорости уже нет.

Давление надо было мерить после топливного фильтра на различных режимах работы двигателя, а не менять все подряд