Текущее время: 12 май 2025, 21:48

Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Двигатель, электрика двигателя, топливо, выхлоп.

Модератор: Модераторы

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Den31 » 03 авг 2009, 16:11

Ну да твое предположение оправдалось, а по ушам в сервисе ездить умеют это точно.Я их слова передал, свои мысли даже уже стараюсь не писать. А пропадал почему, потому что меня перекидывали с одной станции на другую, пока не сказали езжай парень в АТ-Моторс ( в Белгороде. там диагност Иван), так этот Иван мне с порога сказал что у меня, еще даже машину не осмотрев. потом уже взялся проверять и подтвердилось.
KIA CERAPTOR-rrrrr
Den31
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 6 месяцев
Сообщения: 30
Откуда: Белгород
Автомобиль: KIA CERATO

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Vladimirgs » 03 авг 2009, 16:16

Ден, по цератовскому мануалу давление после глушения двигателя должно держаться не менее 5 минут... если 5 минут держится а потом падает - то это нормально и причина не здесь... :think:
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Den31 » 03 авг 2009, 16:29

Я вообще в шоке тогда, а как посмотреть этот волшебный мануал, нигде не могу найти, не подскажешь?
KIA CERAPTOR-rrrrr
Den31
Аватара пользователя
Младший сержант
Младший сержант
 
Возраст: 43
Стаж: 17 лет 6 месяцев
Сообщения: 30
Откуда: Белгород
Автомобиль: KIA CERATO

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Vladimirgs » 03 авг 2009, 16:39

Здесь выкладывали образ ДВД диска

Ссылка на 1-ю часть - http://www.megaupload.com/?d=2QEJB2WP
Ссылка на 2-ю часть - http://www.megaupload.com/?d=V5PHDTD0
Ссылка на 3-ю часть - http://www.megaupload.com/?d=6MZ9QEY6

Так выходит 1,4 гига - в архиве потому что

есть торент http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1341657 - но это уже 4,5 гига.

Все модели КИА (европа) с 2005 (местами 2004 церато например) по 2008 год. кроме спектры.

онлайн мануал для амерканцев на kiatechinfo.com
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение shukman » 03 авг 2009, 18:29

Den31
Вообще давление нестрашно что пропало, Владимир прав. Если топливо осталось в рампе, после включения бензонасоса оно мгновенно подскочит, а если топливо стекло из магистрали, по причине регулятора, придется ждать. Лучше проверь, через какое время после включения насоса давление возрастёт до нормы...
shukman
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 15 лет 10 месяцев 26 дней
Сообщения: 314
Откуда: Саратов
Имя: Denis
Автомобиль: Kia Shuma 1,5 АКПП 1998; Fiat Grande Punto мкпп 2006г.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение НикВас » 03 авг 2009, 18:39

shukman писал(а):В третьих, насос давление не держит, за это отвечает обратный клапан, он же регулятор давления. Про "войну" не забывай писать...

В насосе есть редукционный клапан, регулятор давления служит не для удержания давления.
Den31 писал(а):потом после запуска с утра до обеда оно упало до 1,5 атм.

Вполне нормально. Боюсь по гарантии не поменяют, есть специальный тест и время удержания давления значительно ниже. Да и дело не в этом.
Well09 писал(а):Выполните следующие действия:

Запускать инжекторный двигатель, при нажатой педали акселератора, не рекомендуется! Это всё "байки" дистрибьюторов, лишь-бы не тревожить корейцев по этому поводу. Думаю эта проблема лечится прошивкой. И такая прошивка есть для Cerato с АКПП, но только выпущенная для региона "израиль". Мы её опробовали - не помогло. Для России такой прошивки нет.
НикВас
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 18 лет 11 месяцев 11 дней
Сообщения: 3859
Откуда: Москва
Автомобиль: KIA CEED HYUNDAI TRAJET
Поблагодарили: 113 раз.
Награды: 8
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Vladimirgs » 03 авг 2009, 19:12

Прочитал еще раз все что Den31 писал.
Машина новая, пробег маленький, если давление в норме, то разбирать и чистить дроссельный узел, особое внимание уделить каналу холостого хода и регулятору, целостности всех прокладок и т.д.... А у тебя АКПП ?
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 03 авг 2009, 21:15

Добрый всем вечер,вернулся с юга.Отдохнувший загоревший,можно снова в бой.

Если Den31,поменяют по гарантии бензонасос в сборе то ради бога пускай меняют,хуже точно от этого не будет.А там и посмотрят,то или не то.Будут методично разбираться.А то ведь если ни чего не делать,то неисправность ни куда не уйдет.
Хотел у Vladimirgs спросить что он думает по поводу лямды,замарачиваться или нет ей.Кстати,всю поездку 3500км заправлялся на лукойле,но у них только обычный бензин,обороты плавали как обычно.По приезду заправил экто и с утра при запуске плавали совсем не значительно.Видимо что то с качеством смеси связано.
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Vladimirgs » 03 авг 2009, 22:34

ДК думаю нет. иначе ты чувствовал общее удушение приема и на обгонах и на троганьи...

Есть мысль про клапан рециркуляции картерных газов EGR, который... не он ли у тебя приоткрыт и душит на холодную машину... :think:
Скажи, ты заслонку снимал? там все прокладки целые?
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 03 авг 2009, 23:08

Клапана егр нет,вент. карт газов есть один шланг до,другой после дрос. заслонки.Прокладки новые при замене датчиков.Заслонка сама не снималась,поскольку абсолютно чистая,канал хх промывался.
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение shukman » 04 авг 2009, 08:39

kvip
Так у тебя заводится с первого раза или нет после замены регулятора?
shukman
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 15 лет 10 месяцев 26 дней
Сообщения: 314
Откуда: Саратов
Имя: Denis
Автомобиль: Kia Shuma 1,5 АКПП 1998; Fiat Grande Punto мкпп 2006г.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 04 авг 2009, 09:22

Денис,она и заводится с первого и заводилась,пару раз только глохла.Плавают обороты после первого запуска,если взять и перезапустиь,то все нормально становится.
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение shukman » 04 авг 2009, 10:25

kvip
Ничего не понимаю. Ты же 14.06.2009 писал "Такая же проблема". Речь шла о запуске со второго раза... в форуме:"Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP". Если проблема в холостом, почти 100% блок дросельной заслонки. На Рио с такой проблемой боролся и вроде победил...
shukman
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 15 лет 10 месяцев 26 дней
Сообщения: 314
Откуда: Саратов
Имя: Denis
Автомобиль: Kia Shuma 1,5 АКПП 1998; Fiat Grande Punto мкпп 2006г.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Vladimirgs » 04 авг 2009, 10:43

Да нет... есть он, немного значит другого прнципа вентиляция, называется PCV клапан на церато наверно. Стоит в трассе которая после заслонки от рессивера к ГБЦ... сними патрубок от ГБЦ, клапан сними и вставь в патрубок, пальцем зажми конец клапана, на холостых должен ощутить вакуум, если не ощущается на холостых, значит клапан забит.. т.к. ничего сложного в принципе он из себя не представляет (плунжер по сути) - то замочить его в ацетоне, прочистить, продуть и проверить еще раз....

Пока я склоняюсь что имеено из-за его забитости образуется колебательный процесс в оборотах. :think:
Последний раз редактировалось Vladimirgs 04 авг 2009, 17:34, всего редактировалось 3 раз(а).
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 04 авг 2009, 17:04

Ну нет его.откуда мне его взять.Есть два шланга вентиляции картерных газов,и еще один-вент. бака.Можно сказать этот пункт проехали.
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение sancho » 04 авг 2009, 17:17

Den31 писал(а):Уважаемые господа. Вот и финал моих похождей по СТО. Диагноз: падение остаточного давления давления. Вместо положенных 2 атм - 0, манометр был подключен всю ночь, потом после запуска с утра до обеда оно упало до 1,5 атм. как сказал сервисмен замена регулятора давления может не дать ефекта т.к. может и насос "травить". Заключение: замена бензонасоса в сборе. Ну я чувствую это только начало войны теперь с гарантийщиками, которые будут искать причины мне в этом отказать.

А у меня эта проблема сама прошла спустя неделю :think:
Нет большей мудрости, чем своевременность!!!
sancho
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 44
Стаж: 19 лет 2 месяца 3 дня
Сообщения: 831
Откуда: Москва (ЮЗАО) Котловка
Имя: Александр
Автомобиль: Крестоносец на белом коне
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 1
Золотая звезда I степени (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Vladimirgs » 04 авг 2009, 17:34

Залез я таки в литературу.....
Вентиляция
Изображение
Проверка
Изображение
Сам клапан - режим на холостом ходу, он выглядит как штуцер в крышке ГБЦ на который шланг одевается идущий от рессивера...
Изображение
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 04 авг 2009, 17:56

Vladimirgs
Эти шланги я проверял,дуются оба,какой куда дуется уже не помню точно.Но продуваются точно оба-не засрано там.
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение Vladimirgs » 04 авг 2009, 18:08

Как проверял?
Понимаешь в чем дело.. если на 800 оборотах клапан не открылся, то вместо поступления под крышку свежего воздуха из патрубка до заслонки в него начинает сосать остатки богатой смеси (мотор холодный, не молодой), несмешанные предварительно с воздухом (дроссель закрыт, все это через канал ХХ валит)... мотор начинает разгоняться, т.к. смесь то богатится через воздух искусственно - обороты поднимаются, вакуум в рессивере ростет.. в итоге клапан срабатывает - и отпирается, начинается нормальное смешение... свежий воздух забегает, обедняет газы и они уходят в рессивер, обороты падают, клапан опять закрыввается и так, пока машина не прогреется чуть-чуть, потом все нормуль....

Вот так я думаю :think: Еще вариант, если совсем откинуть вентиляцию, заглушив патрубки, обороты не перестанут гулять?
- Не шалю, никого не трогаю, починяю примус, - недружелюбно насупившись, проговорил кот, - и еще считаю долгом предупредить, что кот древнее и неприкосновенное животное.
Vladimirgs
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 9 месяцев
Сообщения: 1332
Откуда: Казань
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: Kia Carens III EX 2.0 МКПП, Hyundai Tucson 2.0 2WD МКПП
Поблагодарили: 36 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Не заводится с первого раза после стоянки более 5 часов.HELP

Сообщение kvip » 04 авг 2009, 19:30

Завтра попробую.Пробовал просто ртом,дулось,втягиволось без напрягов.Попробую пережать.
kvip
Аватара пользователя
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 45
Стаж: 16 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 177
Откуда: Коломна
Автомобиль: KIA CERATO NEW 1.6 АКПП
Год выпуска: 2009

Пред.След.

Вернуться в ДВС и питание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16