Клуб владельцев корейских автомобилей

Доброго времени суток уважаемые клубни и клубнички! В связи получением мной горчишника типа за флуд у мене возникла мысль коею и хотелось бы донести до администрации форума и остальных многоуважаемых членов сего ресурса! Я ни в коем случае не осуждаю действия модератора ,но в связи такой политикой возникло рац предложение! Я прекрасно понимаю что есть курилка с ДУКом и тд НО курилка это тема поболтать не о чём. А на профильных ветках болтать запрещено законом! Но то что эапрещщено это и есть живое общение и по моему мнению глупо лишать людей его через карательные меры под страхом бана! У нас есть ФАК который практически лежит мёртвый а на ветках из за словоблудия найтить инфу трудно даже тем кто эту инфу и постил! А лишать удовольствия общения всёж я думаю может привести к тому что народ просто будет молчать и форум могет загнуться! В сязи с этим моё предложение такое !
1 более лояльное отношение к так называемуму флуду( я например привык говорить спасибо а это уже непрофильное общение т.е. флуд)
2 в связи с этим рубить ветки на определённом кол-ве страниц НО всю инфу которая попадает и представляет какую то ценность заносить в ФАК!
Я думаю что это позволит общаться и разрулит многие конфликты с администрацией! И позволит БЫСТРО находить нужную информацию в ФАКе!
Прошу высказаться ну или попинать меня!
Посещать сайт неперестану ткак как нашёл сдеся много друзей! А на других форумах из за жксткой политики админов я боле не появляюсь! Да и не я один

в принципе правильно с одной стороны, но надо подумать , все таки правила есть правила, но если куратор будет сидеть и оценивать инфу, занести в фак или нет????, скока ему времени надо, а потом у нас на первой части 220 страниц, помоему это не на один день работы, а еще надо будет оценить на скока данная инфа технически правильная

Много слов.
Обычных в такой ситуации.
Цепочка очень традиционна и предсказуема - горчишник за флуд-рацпредложение о смягчении режима-угроза о уходе пользователей...
Есть встречный вопрос:
Почему рацпредложения по "улучшению" форума просыпаются в юзерах исключительно после наказания?
Даю пояснения почему рацпредложения неприемлимы:
1. Лицо любого форума - ТОП. Если в ТОПе висят 15 тем, где идет базар понятный только тем, кто тут уже появляется каждый день, то новому пользователю виден только трёп с определенным количеством страниц.
Зачем он ему?
2. То, что флудить таки удается - результат либерализма большей части модераторов. Как и ведется от века, при слабой власти пользователи залезли на голову, и ножки свесили. Распустились уже до того, что скоро предложат модераторам перед вынесением предупреждения или удаления сообщения посылать письменное уведомление на е-майл и вывешивать голососувалку на форуме.
Не дождетесь!
3. Для трёпа завсегдатаев отведен специальный раздел форума "Курилка". Там можно практически всё.
Мало? По мнению администрации достаточно.
Хочется славы и всеобщего внимания?
Пишите нужное и полезное.
4. Непризнанные гении уже были. Ушли. Форум живет без них вполне адекватно. Приходят новые. Не вписываются в формат - до свидания. Уходят искать новые форумы.

Вот так всё просто.

Landsknecht
Дима ты неправ по поводу того что предложения возникают тока после наказания! Я ещё год назад поднимал вопрос по ентому поводу и исчо по некоторым вопросам! Но было очень быстро забыто!

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Landsknecht писал(а):угроза о уходе пользователей...

опять неправ

shehs писал(а):Посещать сайт неперестану ткак как нашёл сдеся много друзей!

Коллеги,
думается, что shehs прав, говоря о живом общении. Ветка каренсоводов, действительно, отличается от других в подфоруме "Владельцев корейского автопрома" ием, что нас мало, но среди нас уже сложились доверительные отношения, свой стиль общения, свои внутренние дискуссии. Именно в силу малочисленности мы, каренсоводы, еще не пришли к необходимость столь подробной структуризации, как, например, есть сегодня у спортажистов. Фактически, на протяжении последних семи месяцев, все терки между каренсоводами шли в одной общей ветке, что в итоге, и создает столь длинную ветку, что ее пришлось резать. Но в результате стиль общения, наработанный коллегами-каренсоводами, уже сформировался. Да, он с привкусом флуда, поскольку отражает не только технические вопросы, но и наши эмоции. И человечность общения как раз и отличает наш форум от других, а уж про каренсоводов и говорить не буду - мы уже давно живем очень сплоченной группой. Если искать в ветке конкретную инфу, то ее стало трудно найти, о чем написал garryk3000, но ведь за последние семь месяцев еще не было случая, чтоб кто-то пожаловался на это. Наоборот, если посмотрите внимательно всю ветку, всех новичков, пытавшихся создать отдельные темы, тут же приглашали в основную ветку, где им и оказывалась полная консультативная поддержка, в том числе и многуважаемым shehsом.

Поэтому считаю, что выравнивать весь форум под одну гребенку не нужно. Ветки имеют совершенно разное количество пользователей, разный круг общения. Где-то в сто двадцать пятый раз обсуждают коврики, где-то в семьдесят девятый раз обсуждают преимущество шипов, а у нас идет регулярный обмен мнениями о здоровье наших каров. Появится в нас, каренсоводов, потребность в структуризации, как это уже имеет место у спортажистов, тогда ее и сформируем. Не стоит, на мой взгляд, ставить телегу впереди лошади. Иначе легко получится, что не форум - для людей, а люди - под форум.

И второе. Публикация новой редакции Правил, на мой взгляд, не означает, что следует немедленно закрутить все гайки и махать шашкой, чтоб все боялись, как это выглядит на сегодня. Более того, представляется, что новая редакция и должна была послужить укреплению самоорганизации и самоуправления форума. Правила дали более четкие границы наказаний за нарушения, что должно привести к снижению конфликтных ситуаций. Но сейчас происходит что-то обратное. Не исчерпав возможности, данные правилами (устное предупреждение), не смотря на то, что правила четко формулируют:

Откровенное игнорирование данных рекомендаций приводит к вынесению предупреждения

, вынесено предупреждение в случае, когда "откровенным игнорированием" и не пахло. Если так строить управление ресурсом, то из "места встречи хороших людей" он быстро превратится в место встречи хороших модераторов, но без людей. ИМХО

Реакция Landsknechtа как раз и свидетельствует о преобладании пока гаечно-шашечного подхода. Ибо ему представляется что

Landsknecht писал(а):рацпредложения по "улучшению" форума просыпаются в юзерах исключительно после наказания

. Могу сказать, что это - не так. Рацпредложения возникают всегда, о чем свидетельствовала недавняя дискуссия у спортажистов. Увы, далеко не все общение можно свести к цепочке: номер детали - цена вопроса - сроки поставки.

И последнее. Читайте правила, господин Landsknecht

1.6. Отправка любого сообщения на форум автоматически означает Ваше согласие с настоящими Правилами и с необходимостью их выполнения.
5.15.3. Относиться уважительно к оппонентам: не ёрничать, обойтись без поучений, сарказма, язвительности и высмеивания чужого мнения, каким нелепым оно бы вам не казалось.

Landsknecht писал(а):то новому пользователю виден только трёп с определенным количеством страниц.
Зачем он ему?

+1!!!
Полностью поддерживаю!

Из-за трепа даже поиск нормально не рулит, и новому человеку приходиться обращаться вновь по тем вопросам, которые на форуме уже обсуждались ни один раз!

stiffmaster
А у меня возникает резонный вопрос: нужно ли в ТОП выносить обсуждение Наташек, повторные свадьбы, кривые паркования и пр. разговоры?
И много ли было повторов вопросов по Каренсам?

stiffmaster писал(а):Из-за трепа даже поиск нормально не рулит, и новому человеку приходиться обращаться вновь по тем вопросам, которые на форуме уже обсуждались ни один раз!

Не из за трепа а из за мёртвого фака!

shehs писал(а):на других форумах из за жксткой политики админов

имхо весмя правильно сказано, наш форум и админы весьма либеральны и вообще душки

stiffmaster
Блин опять разговор не о чем начинается тут все правы но каждый по своему, я так думаю все уже выслушали мнение сторон и приняли решение и не кто не чего менять не будет
РОБЯТЫ ДАВАЙДЕ ЖИТЬ ДРУЖНО

shehs писал(а):Не из за трепа а из за мёртвого фака!

Пардон конечно что влезаю, но простите кто вам не дает его пополнять?

Hedgehoginmist писал(а):нужно ли в ТОП выносить обсуждение Наташек, повторные свадьбы, кривые паркования и пр. разговоры

Абсолютно резонно!!!

Hedgehoginmist писал(а):Ветки имеют совершенно разное количество пользователей, разный круг общения. Где-то в сто двадцать пятый раз обсуждают коврики, где-то в семьдесят девятый раз обсуждают преимущество шипов

И это резонно....
Жизнь меняется....коврики новые появляются....шипы модернизируются

Landsknecht писал(а):Приходят новые. Не вписываются в формат - до свидания

Как то совком попахивает Типо:

Hedgehoginmist писал(а):не форум - для людей, а люди - под форум.

Добавлено спустя 34 секунды:

СТРАЖНИК писал(а):Пардон конечно что влезаю, но простите кто вам не дает его пополнять?

Ну вот это на 100% верно....

shehs

Мысль твоя весьма ясна.
И порой я с тобой согласен.
Но есть ОДНО НО.
( далее ты=я , ибо мнения близки)

Итак, говоря о флуде - необходимо понять вот что.
ФЛУД интересен тому, кто его пишет.
Возможно, тому КОМУ он пишет.
Больше интересующихся нет.

Беда в том, что ЧИТАТЕЛИ сильно расстраиваются, когда тема вопроса - КАК выкрутить болт, а в теле - как я убил таракана у брата друга на даче его соседа....

Я бы с радостью читал ФЛУД, если бы флудили Задорнов и еще пару юмористов.
Но у нас таких не много, посему флуд чаще напоминает графическую зависимость пропадения орфографии в зависимости от перехода на личности.


На мой взгляд - самая большая ошибка АДМИНИСТРАЦИИ - состоит в том, что они не видят того, что наполняет жизнью этот сайт. Это люди.

Скажите мне, други админы и суперадмины - НОВЫЕ люди идут на КИА КЛАБ зачем, по Вашему мнению?
Поговорить?
Посмотреть как мы говорим?
Нет - для всего этого есть одноклассники, аськи и прочие приблуды.
Сюда идут ЗА ИНФОРМАЦИЕЙ.
ЕЕ ЗДЕСЬ НЕ НАЙТИ.
Так что то- что здесь возникают вопросы про флуд - это закономерное явления отсутствия информации и как следствие чем-то необходимо заполнить ПУСТОТУ.
Ну нет порядка - дайте хоть поговорить. Это нормально.

НО РУКОВОДСТВО полагает, что поджав форум с двух сторон - флуда не допускать - с наполнением инфой - не работать - можно выжить и так. Это ошибка. Для примера - посмотрите на кризис, в который никто не верил, а он пришел. И даже в Америку.
Думаете мы не порождаем системный кризис таким поведением?
Я бы еще раз задумался.
=======================

Вот зацепили.
Дайте мне прав - я выстрою ОПИРУ ветку, как я ее вижу.
Не понравиться - вернете назад.
Понравиться - возьмите за основу.

========================

СТРАЖНИК писал(а):Пардон конечно что влезаю, но простите кто вам не дает его пополнять?

Глянь я это и делаю! Но в отличии от модераторя я постой юзер и я немогу ни почистить не перенести инфу и т.д

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Shark 3.5 писал(а):Итак, говоря о флуде - необходимо понять вот что.ФЛУД интересен тому, кто его пишет.

Дабы неспорить и небыть голословным зайди в ветку каренсов и убедись что енто живое общение и флуда я там практически невижу!И интересно читать людям со стороны!

Все что сказано здесь - верно. Посыпаю голову пеплом.
Друзья - все бывает. Потихоньку с вашей помощью беспорядки прекратим
Кое какие цитаты отсюда нагло упру и кое-кому буду сверлить ими МОЗГ

За предупреждения не переживайте. Я тут 2 штуки подряд на хоботе (IXBT.COM) схватил

ФАК у нас - мура и бурда

Все исправим. Дайте срок.

shehs писал(а):Глянь я это и делаю!

Где ??????

shehs писал(а):Но в отличии от модераторя я постой юзер и я немогу ни почистить не перенести инфу и т.д

Добавить информацию в FAQ по моделям может любой

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

Дядя Федор писал(а):ФАК у нас - мура и бурда

Не надо обобщать

СТРАЖНИК писал(а):Где ??????

Дык глянь в фак каренсов то!
Я знаю шо любой добавлять может!П тому и добавляю!А модератор посмотрел инфу ежели исчо нашол то добавил структурировал! А остальное на помойку! А общение людей то зачем рубить?

shehs писал(а):А общение людей то зачем рубить?

ну слейте это живое общение в отдельную тему "флудильня владельцев", раз в профильной теме оно не одобряется и рубите эту флудильню, как виртуальный бар и ДУК
ну и зачахнет ветка с миром, как зачахли Цераты

Дядя Федор
Дело не в предупреждениях, и даже не в банах, иногда полученных не совсем справедливо. Дело - в отношениях между людьми. И очень хочется, чтоб эти отношения только улучшались. Для меня встречи в Меге всегда праздник. Как и общие выезды куда-либо. Потому что я рад встрече с одноклубниками. И форум - тоже место встречи, хоть и виртуальной.

Никого бы не хотелось обидеть.
Да и конкретной ситуации не знаю, за что получен горчичник.
На форуме -я больше читатель, чем писатель. Поэтому мои скромные впечатления (в целом по форуму) таковы:

1.Сам форум очень даже доброжелательный.
Даже если отправляют в "поиск" - два слова по вопросу да скажут, ссылку прямую частенько все равно дадут...
2.Модераторы вполне и очень даже либеральны. Во многих местах видел их словесные предупреждения и "рычние" в ветках, а не "тупая" раздача предупреждений - типа. ща я вам покажу хто тут главный.
3.Однако с поиском инфы - действительно, проблемы бывают. Вопросы именно в структурировании форума.
Разделить желательно на Важное, где только инфа и флуд чистится. Новое, где сортируется по времени и количеству ответов/просмотров. Ну и с ФАКом пока совсем увы...
Бывает на некоторых форумах и "золотой фонд" - исключительное мнение и вкусы администрации форума.

Весна однако наступила!!!