Клуб владельцев корейских автомобилей

MAX F писал(а):Пробег 98 тыс.Накрылась стойка стабилизатора сзади. Еду завтра требовать замены по гарантии. Чуствую - без боя не сдадутся.

Итак поехал я со своей стойкой к дилеру. Приехал, изложил жалобы (причем ясно сказал - люфтит стойка стаба сзади слева) - В наряд-заказе написали- жалобы на стуки в подвеске. Ну да ладно. Задрали машину на подьемник - ниче не люфтит ( оно и понятно - пружиной давит, стойку не шелохнешь) Я им толкую -
-- ребята, машину опустите, на яму загоните и рчками туду сюда сделайте.
Мастер говорит - не переживайте мол так и так, сейчас еще переднюю подвеску посмотрим, потом опустим вашу машинку и пощупаем, прокатимся. Ок, жду.
Посл диагностики передка - приговорили шаровую справа. Машину опустилис подъемника - мастер укатил. Минут 40 сижу жду - тишина. Вышел на улицу - стоит мой красавец никому не нужен.
Иду к мастеру, спрашиваю ну что там с подвеской?
--- аааа, хана обоим аммортизаторам
--- совсем хана?
-- совсем, и я вам не рекомендую ставить родные, ставьте или от вагона или от маджа.
-- а как же гарантия???
-- нет гарантии.
--, ладно, а что там со стойкой стаба?
-- все нормально, аммики меняйте и шаровую.

Иду к ИПГ.
--меняйте
--шиш, вам, 97 тыс пробега, а меняем до 70 и аммики и шаровые тоже туда попадают ( и тычет меня в письмо от КМР)
-- тогда отказ
-- сначала претензию от вас.
--хорошо, сейчас.

Вобщем накатал по быстренькому требование о безвозмездной замене аммортизаторов и шаровой, завизировал и поехал к бывшему дилеру - у них вибростенд есть
( кстати у мастера который "катал" мои аммики, спросил
-- вы как диагноз поставили - на основании адиовизуальных ощущений????
-- а че там ставить - это известная болезнь сидов,и так все ясно.)

Вобщем пройдя еще раз диагностику подвески в нормальном сервисе уехал от них с диагнозом:
Работа аммиков - спереди 60%, сзади 70% (у новых - 75%)
шаровую менять, стойку стабилизатора менять .
Звтра еду менять за свои деньги, заодно надо претензию переписать по новой.
Вот такие пироги с котятами.

ps: Пока сидел ждал свой машин слышал как официальный дилер спрашивает у клиента - вам колодки ставить оригинальные или нет?

MAX F писал(а):официальный дилер спрашивает у клиента

В одной этой фразе таится большое зло...

да,Игорь, у меня и раньше были сомнения в компетентности персонала, а сегодня я просто в этом убедился.
Как можно было дать дилерский договор конторе, которая меньше года обслуживала спектры и соренты, а до этого имела дело только с жигулями.
Вот что они пишут о себе на своем сайте

КИА ЦЕНТР ОРЕНБУРГ - первый в регионе специализированный автосалон и сервисный центр автомобилей КИА, самый большой и технически оснащенный.

КИА ЦЕНТР ОРЕНБУРГ соответствует стандартам KIA Motors и предоставляет весь спектр услуг, связанных с приобретением и обслуживанием автомобилей на уровне европейских автосалонов.

В салоне представлен полный модельный ряд автомобилей КИА. На Ваш выбор более 25 комплектаций и 30 цветовых оттенков в наличии и под заказ.

Каждый автомобиль, купленный в автосалоне КИА ЦЕНТР ОРЕНБУРГ, обязательно проходит предпродажную подготовку.

Квалифицированные специалисты КИА ЦЕНТР ОРЕНБУРГ помогут в выборе автомобиля оптимальной комплектации, предоставят подробную информацию о технических характеристиках автомобиля, проведут тест-драйв любой модели и проконсультируют по всем вопросам.

В реальности имеем - два подьемника и одну яму. Нет схода развала. Нет вибростенда. Нет малярки.
Модельный ряд далеко не полный.
С 9 сентября не могут получить номера на тест драйвный авто Нью Сорик. Авто есть, наклейки есть - тест драйва нет. Мохаве обещают в нояборе. В реале к НГ привезут думаю.
И это единственный дилер на 700 тысячный город. Сответсвтенно очереди на ТО по две недели.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
А, еще корку вспомнил - менеджеры до сих пор наивно полагают о наличии в Сиде 10 подушек безопасности

Да знаком с такими историями когда искал стуки в подвеске, ну покатался по разным дилерам и сделали наконец. стольк овремя убил что ппц. неделю точно целую

Дилеры по дилерскому договору обязаны ставить только оригинальные запчасти. Дубли строго запрещены.
У нас по жалобе клиента на установленные дубли по цене оригинала приезжал представитель КМР и раздолбал обеих дилеров.

Записался на 24.10. на замену. При повторном осмотре люфт стойки все таки признали. Заменили все за наличные.

В понедельник, 02.11.09 приехал к ОД на замену лобового по гарантии ( меняли из-за отвалившегося подводящего контакта к обогреву зоны покоя дворникофф), заодно получил отказ письменный.

Сегодня вечером вручил досудебку.
Сразу говорю - это не я такой "умный" - помогает группа инициативных товарищей с сид клуба, особенно Миша ака mk012
претензия



отказ на претензию



досудебка

ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ

Я являюсь владельцем а/м Киа Сид, приобретенного в автосалоне ООО «КИА-Фаворит», 3 октября 2007г. 23 октября 2009 г. я обратился в сервисную службу вашего автосалона в связи со стуком в подвеске автомобиля.
Был оформлен договор к заказ-наряду № ИТЗН016911 от 23.10.2009, после осмотра автомобиля было установлено, что в замене нуждаются следующий детали:
- передние амортизаторы
- шаровая опора правого рычага передней подвески
Т.к. диагностика подвески моего автомобиля проводилась без применения диагностического оборудования, я обратился в ООО «Техномоторс», где был оформлен договор к заказ-наряду №1662 от 23.10.2009г, после диагностики автомобиля было установлено, что так же нуждается в замене стойка заднего стабилизатора поперечной устойчивости, что так же было подтверждено при повторном осмотре моего автомобиля в вашем техцентре (заказ-наряд № ИТЗН016942 от 24.10.2009г)
В гарантийной замене этих деталей мне было отказано на основании Письма дистрибьютора КИА Моторс Рус ИП021-09, ограничивающего гарантию на перечисленные детали вследствие их «естественного износа». Таким образом установлено, что моей вины в появлении данных неисправностей нет.
За замену этих деталей (устранение заявленных недостатков) мною уплачена сумма в размере 3820 руб (копии чеков и заказ-нарядов прилагаю).

В условиях гарантийного ремонта, изложенных в моей сервисной книжке, нет ограничений по срокам гарантии на такие составные части товара, как вышеперечисленные. Гарантийный период, установленный производителем на основные составные части, составляет 60 месяцев или 150 000 км пробега.
Письмо ИП021-09 ущемляет мои права как потребителя, ухудшая условия гарантии, данной изготовителем товара, что противоречит ст.310 ГК РФ и согласно ст.16 п.1 Федерального закона «О защите прав потребителей» признается недействительным.
Таким образом, отказ в гарантийной замене вышеперечисленных деталей неправомерен.
Обращаю ваше внимание, что требование безвозмездного устранения недостатков было предъявлено к вашему автосалону как к уполномоченной организации согласно ст.18 ЗоЗПП. Согласно ст.20 ЗоЗПП недостатки должны быть устранены незамедлительно, а ст.23 ЗоЗПП предусматривает за нарушение этого срока неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.


В связи с вышеизложенным, требую
в соответствии со ст.16 п.3 ЗоЗПП возврата уплаченной суммы в размере 3820 руб
В случае отказа буду вынужден обратиться за защитой своих прав в суд с дополнительным требованием уплаты неустойки (пени) в соответствии со ст.23 п.3 ЗоЗПП.

Ответ на претензию прошу дать в письменном виде по адресу

Кортинко мелковато...
Макс, грамотненько всё составил - молодца. Любой суд удовлетворит

Молодец MAX F.
Только доведи дело до суда.
Хотя, если с тобой решат дело миром, тоже неплохо будет.

MAX F писал(а):Письма дистрибьютора КИА Моторс Рус ИП021-09, ограничивающего гарантию на перечисленные детали вследствие их «естественного износа»

Вопросов два.
1. Какова дата этого письма?
2. Вытекающий из первого: у нас что, закон имеет обратную силу?
Когда машину покупаешь, тебе поют одно, а потом отменяют свои обещания?
Advokat, где ты? Часто видел на других ветках. Кто знает как, перекиньтне вопросы ему. Его учили, он знает!

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
И еще один совершенно дурацкий вопрос: а вот почему это письмо не подклеено к сервисной книжке? Мы бы тогда поискали другой автомобиль...
Хотя... Спустя год после покупки Пежо жене в автожурнале нашел похожее письмо по Пежо. Мрак! Только у нас такое проходит. Там (в журнале) ссылка на Англию. Если бы такие условия псевдогарантии предоставляли буржуинам, то производитель не продал бы НИ ОДНОЙ МАШИНЫ! А нам, бананистам, все можно впарить.

http://www.kia.ru/service/warranty/

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
внизу сноска

В частности, следует обращать внимание на следующие детали, наиболее подверженные естественному износу:

- лампы фар, фонарей и плафонов
- предохранители
- щетки стеклоочистителей
- стекла кузова
- фильтры
- тормозные колодки
- тормозные диски
- тормозные барабаны
- диски фрикционные и корзины сцепления
- высоковольтные провода свечей зажигания
- свечи зажигания
- шланги и патрубки
- приводные ремни навесных агрегатов двигателя
- резиновые защитные чехлы и втулки
- элементы системы выпуска отработанных газов (кроме катализатора)
- механизмы, приводы стеклоподъемников и зеркал
- форсунки омывателя ветрового и заднего стекла
- хромирование декоративные элементы кузова и интерьера
- ЛКП дисков колес

Эти детали могут быть заменены по гарантии изготовителя в течение 12 месяцев или 15.000 км пробега, с момента продажи автомобиля первому Владельцу (в зависимости от того, что наступит ранее), если причиной выхода их из строя послужил дефект материала или изготовления.

Для следующих деталей подвески и рулевого управления, определены условия наступления нормального/естественного износа:
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления, сайлент – блоки рычагов и амортизаторы подвески, карданные шарниры: 70.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации**.

**данные условия распространяются на автомобили KIA (кроме KIA Spectra), реализованные официальными дилерами ООО «Киа Моторс РУС» конечным потребителям (владельцам) после 01.03.2009. Для автомобилей KIA, проданных до 1 марта 2009 года, и автомобилей KIA Spectra действуют условия гарантии, изложенные в Сервисной книжке автомобиля, учитывая пункты по нормальному/естественному износу деталей при эксплуатации автомобиля.

Добавлено спустя 48 секунд:
проблема в том что на бумаге написано,а следовать этому ни дилер ни кмр не хотят

кузька писал(а):проблема в том что на бумаге написано,а следовать этому ни дилер ни кмр не хотят

Вот тут то и нужен Advokat!

Претензия грамотная и соответствует букве закона респект....
Теперь жди на нее ответ и выходи в суд (напоминаю, что иски поданные в рамках закона о защите прав потребителей не облагаются госпошлиной и иск можно подать как по месту своего жительства, так и по месту нахождения ответчика (юрадрес))

теперь что касается изменений в условия гарантии...

Условия гарантийных обязательств изложенные в сервисной книжке являются неотьемлемой частью договора купли-продажи, соответственно любые изменения в сроки гарантии - получается одностороннее изменение условий договора, существенно ухудшающих положение покупателя, что не допускается законом....

Их надо пугануть, что при данных обстоятельтсвах можно потребовать расторжения договора купли-продажи с возвратом им автомобиля, а Вам уплаченных денежных средств (но это в идеале, на практике - через суд - будет сложно)...

Все в сад т.е. в суд... и пусть они там поют, а Вы будете слушать

Получил сегодня ответ на свою досудебку. Кто силен юридически - если можете прокомментируйте - я что то затрудняюсь

Те ответили, что претензии можешь предъявлять к продавцу или к производителю товара, а не к первому попавшему дилеру, у которого ты соизволился починиться, т.е. к ним. Поэтому они умывают руки.
Кроме того, они тонко намекают, что

...Вам необходимо будет предоставить им (заводу-изготовителю) замененные детали для выяснения причин возникновения неисправности

читай, как "мы ж оставили их себе и уже выкинули, так что предъявлять вам будет нечего"

По теме: пробег уж 100 тыр, а все на гарантию надеешься.
"Стыдно, товарищ!" (с)

Alien писал(а):претензии можешь предъявлять к продавцу или к производителю товара

А тут они формально правы, читайте Закон о защите прав потребителя.... есть нюансы.. сейчас некогда, чуть позже напишу

advokat писал(а):есть нюансы.. сейчас некогда, чуть позже напишу

Ага , Сергей спасибо, твое мнение очень важно

MAX F
На той недели отправила претензию в автомир , у нас проблемы с двигателем
Лично принимать отказались, пришлось заказным письмом с уведомлением

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
Сейчас позвонили сказали что ремонт будут делать по гарантии, не знаю дошла претензия или нет

килька писал(а):Лично принимать отказались,

а че это они такие борзые?

Поделюсь продолжением своей истории.
я думаю ничего что в сидовской ветке, но суть это не меняет.
автомобиль КИА КАРЕНС, начались проблемы с двигателем загорелся чек и сильные вибрации
в автомире 3 раза делали диагностику, поменяли по гарантии катушку, потом в другом сервисе замерили компрессию и стало все понятно.
вернувшись опять в автомир нам сказали что да проблема есть и решим мы ее за ваш счет сумма начиналась от 30000 и далее, заикнувшись про гарантию нам намекнули что этот совсем не вариант, но все же они посмотрят
Сидя дома до часа ночи я писала к ним претензию, на следующий день муж отправился туда. Претензию принимать отказались, сославшись на то что это только ухудшит наше положение. Вечером претензию и копию сервисной книжки, всех заказ нарядом на диагностику я отправила по почте.
Во общем сегодня мне позвонили и сказали что готовы удовлетворить мои претензии безвозмездно и немедленно отремонтировать мой автомобиль

sws писал(а):Дилеры по дилерскому договору обязаны ставить только оригинальные запчасти. Дубли строго запрещены.
У нас по жалобе клиента на установленные дубли по цене оригинала приезжал представитель КМР и раздолбал обеих дилеров.

Иначе говоря: Дилеры должны драть с доверившихся бренду КИА три шкуры, но при этом давать откат КИА (путем закупки запчастей у Hyundai Mobis).
А они мерзавцы шкуры дерут, но с КИА не делятся )))
Только клиенту от этого ни тепло ни холодно.
Моё мнение - там, где установка не «Genuine Parts» не влияет на гарантию, можно и нужно ставить не «Genuine Parts» (при условии их качества).
Никому ведь в голову не придет покупать у дилера дворники «Genuine Parts» на Сид по цене в 2-3 раза дороже, чем те же дворники под брендом производителя - Bosch.

P.S. Не знаю, есть на форуме эта статья или нет, на всякий случай дам ссылку: http://www.kia-trade.ru/content/articles/index.php?article=1088820

Добавлено спустя 48 минут 11 секунд:

MAX F писал(а):Ну а я на днях иск в суд несу, а там дальше поглядим

Я конечно в правах потребителей не силён, но требования по качеству обычно предъявляются продавцу либо производителю товара.
А вот если на третье лицо договором возложены обязательства по выполнению гарантийного ремонта за производителя - тогда это "уполномоченная организация", и надо смотреть договор - какие полномочия им предоставлены от КИА в части принятия и удовлетворения требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества.
Дилер будет ссылаться на то, что в договоре (приложениях к нему, инструкциях, методических рекомендациях и т.д., относящихся к договору) есть положения, позволившие дилеру отказать в ремонте.
Интересно как в этом случае поступит суд - предложит осуществит замену ненадлежащего ответчика?