Страница 1 из 3

[Sportage KM] "Стрекочет" при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 19:39
Zmey78
Такая проблема, после поездки в Питер заметил, что при сбросе газа с 2-3 тыс (стоя на месте на нейтралке) двигатель начинает стрекотать. Звук как от гидрокомпенсаторов (знаю, их там нет). На горячую проявляется точно, на холодную пока не провел эксперимент. Уровень масла в норме (под F). Подскажите, что это???

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 21:12
161
Пробег то какой?Точно на 2-3 тыс/оборотов,а не с 2000 до 1500?
Попробуй на включенной передаче,отпустить педаль газа на 3000об/мин и послушай

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 21:28
KENIG
Zmey78 писал(а):Подскажите, что это???

Такое бывает иногда. Возможно — на горячую "уходят" немного зазоры в клапанах, а возможно — стрекочет механизм CVVT. Еще, возможно, это особенность нашего двигателя(собранного в Китае!). Я пытался выяснить причину этого явления, консультировался с опытными мотористами, но так ни к какому точному объяснению этого феномена и не пришли.
И темка где-то у нас есть про подобный стрекот, и особо дотошный народ мерил зазоры в клапанах, на холодную, как положено, зазоры — в норме! Забей!
161 писал(а):Точно на 2-3 тыс/оборотов,а не с 2000 до 1500?

По разному! И можно получить этот стрекот стоя на месте, газанув до 3000 об/мин и отпустив педаль газа. Иногда появляется, иногда — нет. Если у тебя 2-х литровый движок на Церато, попробуй, может быть тоже услышишь!

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 23:27
161
KENIG писал(а):
Zmey78 писал(а):Подскажите, что это???

Такое бывает иногда. Возможно — на горячую "уходят" немного зазоры в клапанах, а возможно — стрекочет механизм CVVT. Еще, возможно, это особенность нашего двигателя(собранного в Китае!). Я пытался выяснить причину этого явления, консультировался с опытными мотористами, но так ни к какому точному объяснению этого феномена и не пришли.
И темка где-то у нас есть про подобный стрекот, и особо дотошный народ мерил зазоры в клапанах, на холодную, как положено, зазоры — в норме! Забей!

На Рио у меня такой звук появился на 70т.км,прогрессировал.Мнения разделились,одни(как и я)грешили на цепь распредвалов),другие на поршень.На 150т.км цепь заменил,звук остался.Под нагрузкой на передаче звука нет,только не в натяг и на нейтрале.Поэтому и продал с пробегом 190т.км,не хотел узнать точную причину этого звука за свои деньги

Re:

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 12:53
Zmey78
161 писал(а):Пробег то какой?Точно на 2-3 тыс/оборотов,а не с 2000 до 1500?
Попробуй на включенной передаче,отпустить педаль газа на 3000об/мин и послушай


Да, так и получается в районе 1500-2000 оборотов, пробег 52 т.км, двигатель бензин 2.0 141 л/с.

На скорости это не слышно, ибо шум от колес заглушает все.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Re: Стрекочет при сбросе газа
KENIG писал(а):Еще, возможно, это особенность нашего двигателя(собранного в Китае!). И темка где-то у нас есть про подобный стрекот

Плохо, что в Китае, модель-то не из дешевых, могли бы хоть в Словакии собирать.
Тему не нашел, не подскажете ссылку?

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 15:39
Fedor
цепь в ГРМ ?

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 15:44
Zmey78
Fedor писал(а):цепь в ГРМ ?


Там ремень.

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 15:50
161
Fedor писал(а):цепь в ГРМ ?

Цепь распредвалов

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Re: Re:
Zmey78 писал(а):Да, так и получается в районе 1500-2000 оборотов

Или цепь распредвалов(если есть у вас,не знаю как устроен мотор) или поршень.Я проехал с таким звуком,после его появления,120т.км.Он прогрессировал,но не особо.Машину продал без проблем,чайник и не услышит этот звук.
Гарантия у тебя еще есть?

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 15:55
Sonata
KENIG писал(а):Такое бывает иногда.


Александр как правило щёлкающий звук это работа клапана абсорбера,он начинает пульсировать и получается не понятный звук,на моём авто то же самое переодически,он живёт сам по себе,как контроллеру захочется так он и начинает щёлкать!

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 15:59
161
Кстати,не обратил внимание,не появился звук на высшей передаче,на тех же оборотах?На трассе,в горку,под нагрузкой.Попробуй

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 17:06
KENIG
Zmey78 писал(а):Тему не нашел, не подскажете ссылку?

Посмотри здсь Тема: [Sportage KM] Звук двигателя на холостых, здесь Тема: [Sportage KM] Щелчки реле при отпускании педали газа и здесь Тема: [Sportage KM]Регулировка клапанов на 2.0, темы называются по-другому, но обсуждение велось.
Zmey78 писал(а):модель-то не из дешевых

Как раз — наоборот, на момент перевода выпуска в Словакию/Автотор цена была самая вкусная!
Sonata писал(а):как правило щёлкающий звук это работа клапана абсорбера

Мысль! Но звук скорее стрекочащий! Посмотрю, где у нас этот клапан стоит.
161 писал(а):не обратил внимание,не появился звук на высшей передаче,на тех же оборотах?На трассе,в горку,под нагрузкой.

Так вроде бы у нас этот звук от сцепы идет, а это — другая тема!

Добавлено спустя 6 часов 5 минут 14 секунд:
Sonata писал(а): щёлкающий звук это работа клапана абсорбера

Как я понял, применительно к нашей машине это "клапан сброса топливных паров"(система адсорбции паров бензина).
Находится в моторном отсеке под дроссельной заслонкой. Осталось только получить этот стрекот на стоящей машине(но с работающим двигателем) и послушать работу клапана в этот момент.
Вот его функция(вольный перевод из материалов КИАТехИнфо):
Клапан PCSV(Purge Control Solenoid Valve) устанавливается в линию расширительного бака(фильтр-адсорбер) и контролирует проход между адсорбером и впускным коллектором. Пары бензина, скапливающиеся в адсорбере, направляются во впускной коллектор по сигналу с ЭБУ.
Если стрекочет действительно этот клапан, то возникает вопрос, почему на него подается сигнал(и прерывистый) от ЭБУ именно в момент отпускания педали газа? Цепочка: педаль газа нажата - расход бензина - увеличенное испарение в бензобаке - сброс паров в коллектор?
Версия весьма сомнительная, но проверить надо попробовать.
А может быть это стрекотание клапана CVVT? Но на него сигнал подается в зависимости от температуры масла.
Кстати, в тех же материалах КИАТехИнфо нашел, что наша пробка бензобака имеет таки клапан!

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 05 июл 2014, 04:32
Sonata
KENIG писал(а): почему на него подается сигнал(и прерывистый) от ЭБУ именно в момент отпускания педали газа?




Я так думаю прерывистый потому чтобы не вносить не нужную "коррекцию" в работу расходомера,если открыть канал постоянно то это уже подсос и увеличенные обороты двс,по этому и сбрасываются пары бензина циклически!Я с этой фигнёй сталкивался давно ещё на короле,человек приехал и жалуется на посторонние щелчки,у меня кстати тоже его работа как то связана с газом,или может так кажется из за изменения звука двс!

KENIG писал(а):А может быть это стрекотание клапана CVVT


На мой взгляд нет он не может стрекотать,я разбирал такой ради интереса от лексуса 300 и там просто физически не чему стрекотать!

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 05 июл 2014, 08:59
KENIG
Sonata писал(а):прерывистый потому чтобы не вносить не нужную "коррекцию" в работу расходомера

Ну что же, найдем хороший слухач и попробуем испытать!

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 07 июл 2014, 15:51
Zmey78
161 писал(а):Или цепь распредвалов(если есть у вас,не знаю как устроен мотор) или поршень.Я проехал с таким звуком,после его появления,120т.км.Он прогрессировал,но не особо.Машину продал без проблем,чайник и не услышит этот звук.
Гарантия у тебя еще есть?


Есть там маленькая цепочка на распредвалах, связана с CVVT, вероятно, это она стрекочет, по звуку похоже.
Гарантии нет.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
161 писал(а):Кстати,не обратил внимание,не появился звук на высшей передаче,на тех же оборотах?На трассе,в горку,под нагрузкой.Попробуй


Появляется, но не такой, а более страшный звук (стараюсь этого не допускать, машину жалко).

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 10 июл 2014, 21:29
Zmey78
Почитал тему "Звук двигателя на холостых", значит это пара палец-поршень стучит, как в конце пишут? Печально это…

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 11 июл 2014, 00:02
161
Zmey78 писал(а):Почитал тему "Звук двигателя на холостых", значит это пара палец-поршень стучит, как в конце пишут? Печально это…

Вот о чем я и говорил ;)
Поэтому я и продал с пробегом 190 т.км,хотя мог еще сотку проехать легко.Гарантий не каких.А звук появился на 70т.км
Были случаи,когда меняли людям поршня по гарантии.

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 12 июл 2014, 14:26
Zmey78
Такое впечатление, что разговор (здесь и в теме "Звук двигателя на холостых") идет о 2-х разных вещах. У меня двигатель именно "стрекочет" (по звуку напоминает цепь или гидрики), с этим звуком http://www.youtube.com/watch?v=myGiGurza04 нет ничего общего. В теме "Звук двигателя на холостых" народ отписывался, что звук менялся (исчезал или уменьшался) после смены масла. Скажите, такое может быть при больших зазорах в паре поршень-палец? Я думаю, что нет.
Начальник КБ (Ewgens), который, напомню, устранил причину заменой поршня+пальца+шатуна в качестве примера звука привел "стук двигателя Tucson на ю-тьюбе", я по этим словам нашел только один ролик (см. ссылку выше). Да, это похоже на стук поршневой, но у меня такого звука нет, как и у большинства владельцев Sportage (KM) с жалобами на шум, надеюсь. Постараюсь заснять свой косяк и выложить, сравним.

СообщениеДобавлено: 12 июл 2014, 16:04
161
А ты где обитаешь в Москве?Я в центре работаю,приезжай,послушаем

Re: Стрекочет при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 14 июл 2014, 10:50
Zmey78
В пригороде, в центре последние 10 лет бываю только без машины, ибо парковки нет.

Re: [Sportage KM] "Стрекочет" при сбросе газа

СообщениеДобавлено: 04 авг 2016, 01:04
fva970
Zmey78 писал(а):двигатель начинает стрекотать

Похожая хрень и у меня, перерыл весь форум, но конкретного ответа на данную проблему не нашёл. Проблема, имхо, в "перекладке" поршней, вот в подтверждение:
Кончилась гарантия, и полез я в движок. То что нарыл — смотри фото поршня. Сооснось, овальность горшков и т.д в норме, износа практически нет. Как и предполагал, второй горшок, толи неправильно подобранный поршень при сборке, толи хз. Самый раздолбанный на фото, остальные со следами допустимого износа. Кокса тоже достаточно — следствие применения дилерского кастрола. Поменял все четыре, поставил максимальные в стандарте "C" (кстати новые поршни идут с напылением графитовым антифрикционным) + кольца + вкладыши и коренные и шатунные + колпачки, масло, антифриз. Ну и прокладки необходимые. Обошлось все (работа + запчасти) дешевле процентов на 40, чем предлагал дилер только потратить на прокладки для разборки движка без работы. Движок дожил до конца гарантии по сроку, на что похоже и рассчитывал дилер чтобы не связываться. пробег 90 тыщ. Причина? хз. 2 варианта рассматриваю: 1) неправильно подобран поршень при сборке (стоял B), 2) В какой-то момент закосячили с маслом или не обкатали, т.к. на первом коренном вкладыше задир такой серъезный был (фото нет к сожалению). Сейчас движок на обкатке, езжю как пенсионер не более трех тыщ. У меня все )
зы: хундая у меня больше не будет, по крайней мере гарантийного в моем регионе )
http://forums.drom.ru/attachment.php?at … 57&thumb=1
http://forums.drom.ru/korean/t1152062605-p2.html