Текущее время: 02 май 2025, 21:44

[Sportage KM] Повышенный расход бензина

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение KENIG » 15 дек 2014, 09:17

Герр майор писал(а):Если не прав, пожалуйста поправьте

Все верно, я тоже этим заморочился! И зачем он чистил этот датчик?

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
Хотя, сильно загрязненный этот датчик может иногда давать сбой!
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Герр майор » 15 дек 2014, 10:34

KENIG писал(а):Хотя, сильно загрязненный этот датчик может иногда давать сбой!

А по-моему неисправный ДПРВ глушит машину и зажигает ЧЕК. Хотя если есть реальный результат…..
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Евген Саныч » 15 дек 2014, 19:52

Герр майор писал(а):Всё, разобрался. Евген Саныч чистил не клапан CVVT, а датчик положения распредвала (он же датчик Холла)

удачно я ошибся :oops: :roul:
до очистки этого датчика угол опережения зажигания прыгал от -1,5 до +4, сейчас — от 4,5 до 7 (на холостых, смотрел по ELM327 и Torque) Какое значение должно быть — не искал, но в минус уходить точно не должно. К расходу топлива этот параметр отношение имеет, мне думается… так что всё не зря ;)
до датчика CVVT значит на днях доберусь, когда ремни-ролики менять буду :roll:
Евген Саныч
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 41
Стаж: 12 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 216
Откуда: Томск
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 2л,бенз,4WD,МКПП,TCS,Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 39 раз.

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Герр майор » 15 дек 2014, 20:25

Евген Саныч писал(а):от 4,5 до 7

У меня примерно такие же показания при работе на бензине. В минус показания валятся в первый момент после резкого сброса газа.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Евген Саныч » 15 дек 2014, 20:53

Герр майор писал(а):В минус показания валятся в первый момент после резкого сброса газа.

а у меня при ровной работе, вообще не касаясь педали газа так было, что не есть гуд, видимо
Евген Саныч
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 41
Стаж: 12 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 216
Откуда: Томск
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 2л,бенз,4WD,МКПП,TCS,Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 39 раз.

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение KENIG » 15 дек 2014, 21:58

Герр майор писал(а):А по-моему неисправный ДПРВ глушит машину и зажигает ЧЕК.

Это относится к датчику положения коленвала!!! И я не писал о том моменте, когда ДПРВ пришел полный пипец! А если просто сбой иногда?
Герр майор писал(а):Хотя если есть реальный результат…..

А если это субъективно? Эффект плацебо?
Евген Саныч писал(а):до очистки этого датчика угол опережения зажигания прыгал от -1,5 до +4, сейчас — от 4,5 до 7

Вообще то этот датчик связан с датчиком положения коленвала и контролирует положение поршня в цилиндре(через положение распредвалов) тогда, когда датчик коленвала не может этого делать!
А угол опережения зажигания(Timing) контролирует датчик детонации, и регулируется это угол "мозгами" в зависимости от устойчивости работы двигателя!
Так я понимаю работу этих датчиков!
А вообще ситуация выглядит так: почистили датчик, толком не зная, для чего он, потом — узнали, и все равно начали подгонять эффект от чистки под желаемый результат! ;) :think:
Евген Саныч писал(а):до датчика CVVT значит на днях доберусь, когда ремни-ролики менять буду

До него легко добраться в любой момент, стоит на самом видном и удобном месте, а вот надо ли? ;) :think:
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Герр майор » 15 дек 2014, 22:49

KENIG писал(а):Это относится к датчику положения коленвала!!!

Согласен, ошибка по ДПРВ не глушит двигатель.
KENIG писал(а):А если просто сбой иногда?

Ну тогда ошибка 0340-0344.
KENIG писал(а):Вообще то этот датчик связан с датчиком положения коленвала и контролирует положение поршня в цилиндре(через положение распредвалов) тогда, когда датчик коленвала не может этого делать!А угол опережения зажигания(Timing) контролирует датчик детонации, и регулируется это угол "мозгами" в зависимости от устойчивости работы двигателя!Так я понимаю работу этих датчиков!

С работой CVVT он так же связан. Например, при ошибке на пару-тройку зубцов ремня ГРМ двигатель системой CVVT пытается вытянуть нормальные фазы газораспределения. Если этого диапазона мало, загорается чек (Р0011). Соответственно если датчик врёт (как может врать датчик Холла не понимаю, но всё же), то фазы газораспределения так же будут чуть сдвинуты.
KENIG писал(а):А угол опережения зажигания(Timing) контролирует датчик детонации, и регулируется это угол "мозгами" в зависимости от устойчивости работы двигателя!

Опять же так.
KENIG писал(а):почистили датчик

Я пока ничего не разбирал.
KENIG писал(а):До него легко добраться в любой момент, стоит на самом видном и удобном месте

Для начало снять его фильтр. Если он чист, то клапан скорее всего тоже. Хотя при пробеге за сотню я считаю стоит в него заглянуть.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение KENIG » 15 дек 2014, 23:11

Герр майор писал(а): то фазы газораспределения так же будут чуть сдвинуты.

И как чистка ДПРВ влияет на угол опережения зажигания?
Герр майор писал(а):Для начало снять его фильтр. Если он чист, то клапан скорее всего тоже. Хотя при пробеге за сотню я считаю стоит в него заглянуть.

А фильтр этот легко снимается? И вроде бы на клапане тоже есть фильтр-сеточка.
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Герр майор » 15 дек 2014, 23:27

KENIG писал(а):А фильтр этот легко снимается? И вроде бы на клапане тоже есть фильтр-сеточка.

На фото несколькими постами выше есть. На левой стороне ДВС (по ходу движения) и чуть ниже клапана.
KENIG писал(а):И как чистка ДПРВ влияет на угол опережения зажигания?

Вот честно, не знаю (не знаю я точного и полного алгоритма работы блока управления двигателем). По твоим измышлениям — не влияет и скорее всего это так. И то, что угол регулируется по датчику детонации это правильно (вот только диапазон регулировки в нашем двигателе очень уж мал). Но на работу CVVT может влиять, соответственно на расход и тягу. Я так понял с этого всё началось.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение KENIG » 16 дек 2014, 09:20

Герр майор писал(а):На левой стороне ДВС (по ходу движения) и чуть ниже клапана.

Чуть ниже клапана там датчик температуры масла, а судя по картинке — этот фильтр сбоку, на торце, где CVVT. Это так? Кто-нибудь выкручивал его?
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Герр майор » 16 дек 2014, 09:45

KENIG писал(а):Кто-нибудь выкручивал его?

Сам не выкручивал. Отложил до весны. Хотя если появится время — заморочусь раньше, может приурочу к замене масла. Соседи писАли, что снимали фильтр. Геморройно подлезать к нему — мешают патрубки системы охлаждения, да и в основном чистый он у всех.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение KENIG » 16 дек 2014, 12:25

Герр майор писал(а):может приурочу к замене масла

Я планирую следующую замену масла сделать с промывкой и заодно посмотреть клапан и фильтр. С клапаном все ясно. А вот где фильтр? На торце на одном уровне с фильтром обнаружил два болта под торцовый ключ. А дальше вниз — ничего не видно, из-за патрубков!
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Герр майор » 16 дек 2014, 13:15

KENIG писал(а):А вот где фильтр?

На прошлой странице на фото снятого движка он хорошо виден. А на старом и грязном двигателе это по-моему выглядит так:
CVVT 3.jpg

CVVT 4.jpg

Фотки не мои, а с соседского форума.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Евген Саныч » 16 дек 2014, 18:55

KENIG писал(а):А если это субъективно? Эффект плацебо?

это когда речь о 200гр разницы. А когда расход падает с 18 до 13ти… побольше бы етава плацебы, я б жил чуток побогаче :udiv:
на себе такой эффект испытывал когда свечи пробежавшие 30тык, внешне уже очень невзрачные менял на новые и красивые. Быстро проходит.
Когда речь о почти свежих движках — может и правда нефиг лезть туда, но когда к 150тык подходит… думаю, мне машинка спасибо только скажет(причем уже не просто говорит, а реально снизила цену на мое перемещение на ней). Да и без смолистых вековых отложений на каких бы то ни было датчиках она по-любому себя лучше чувствовать будет
Евген Саныч
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 41
Стаж: 12 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 216
Откуда: Томск
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 2л,бенз,4WD,МКПП,TCS,Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 39 раз.

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение vla82 » 20 дек 2014, 12:14

Евген Саныч писал(а):это когда речь о 200гр разницы. А когда расход падает с 18 до 13ти


как ты мне писал то
vla82 писал(а):это в твоем конкретном случае.


vla82 писал(а):не истина нифига в последней инстанции


причем твой случай пожалуй более редкий чем мой…….
при этом я писал , что при нормальной работе двигателя , а тут чудо почистил датчик и получил 5 литров экономии, я спорить не хочу, привык людям верить на слово, но тогда однозначно на работе двигателя это должно было отражаться… не бывает блин чудес.

P/s У меня после ремонта тормозов, расход упал с 14 до 12 , правда 12 с шип резиной .
1011000010111010
vla82
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 11 месяцев 26 дней
Сообщения: 894
Откуда: Рязань
Имя: Владимир
Автомобиль: RAV4 2.0 мт 2WD , ранее (Sportage KM 2008, 2wd, МТ)
Год выпуска: 2015
Поблагодарили: 53 раз.

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение andreey » 20 дек 2014, 23:43

День добрый, поможет ли мне чистка? резко вырос расход после замены масла. на 2-3л. еще симптомы свечи 7-8 пробивает. при переключение передач сильные провалы. пробег 82т.км расход при 90км трасса 10л. раньше не более 8.
andreey
Ефрейтор
Ефрейтор
 
Возраст: 42
Стаж: 11 лет 2 месяца 11 дней
Сообщения: 14
Откуда: Н.Новгород
Имя: Андрей
Автомобиль: Sportage KM 4wd
Год выпуска: 2009

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Герр майор » 21 дек 2014, 00:19

andreey писал(а):свечи 7-8 пробивает

У тебя V8 или 2 четырёхцилиндровых двигателя? И при чём тут масло и "пробивает" свечи? Проблемы со свечами — замени. Если свечи были г…вно, то их замена скажется на расходе в сторону его снижения.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение DJEM » 21 дек 2014, 03:14

Рекомендация от тушкановодов, вынимать датчик на холодном двигателе. На горячем его часто ломают.
Хотя для себя не решил, лезть туда или нет…

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Кстати, у них на форуме все цепь межвальную меняют, у нас же даже темки такой не встречал :think:
DJEM
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 16424
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение KENIG » 21 дек 2014, 10:39

DJEM писал(а):Хотя для себя не решил, лезть туда или нет…

Аналогично, буду решать на месте при смене масла, посоветовавшись с механиком, которому доверяю.
DJEM писал(а):Кстати, у них на форуме все цепь межвальную меняют, у нас же даже темки такой не встречал

А причины замены? И при каких пробегах? Не корректная работа CVVT может приводить к увеличенному расходу!
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM] Повышенный расход бензина

Сообщение Герр майор » 21 дек 2014, 11:43

DJEM писал(а):у нас же даже темки такой не встречал

Значит я буду первым. Вчера с Автодока забрал цепь, натяжитель, фильтр клапана CVVT, прокладки колодцев и клапанной крышки. Клапан CVVT придёт через пару дней. Через 1000 км буду менять масло, тогда и займусь (заодно сниму датчик положения РВ и помою — а вдруг чудо). Ну и ДАД и дроссель обслужу.
KENIG писал(а):А причины замены?

KENIG писал(а):Не корректная работа CVVT может приводить к увеличенному расходу!

Вот и я думаю, что 19 л бенза (21 л газа) по городу ну совсем до :cens: , ну примерно по пояс будет.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в [Sportage KM] Двигатель Бензин

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3