Текущее время: 03 май 2025, 01:58

[Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Евген Саныч » 07 дек 2014, 19:16

KENIG писал(а):Важнее температура смеси, поджигаемой в цилиндрах, чем количество кислорода, тем более, что разница в количестве при заданном довольно малом объеме тоже минимальна. Это — для зимних условий.
Но, мы как-то уткнулись в зимний вариант езды. А заметили, что в жаркий летний день прогретая до максимума машина едет много хуже, чем ранним утром? Я заметил! Значит, при определенной температуре подаваемого воздуха количество кислорода в нем перевешивает температурный показатель.
Хоть охладитель ставь на воздуховод!


Даешь климатическую установку для вдыхаемого двигателем воздуха!!! :roul:
Евген Саныч
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 41
Стаж: 12 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 216
Откуда: Томск
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 2л,бенз,4WD,МКПП,TCS,Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 39 раз.

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Евген Саныч » 08 дек 2014, 13:53

Вот и моя табличка с графиком.
Воздухозаборник развернут, сверху — одеялко.
При прогреве до 60 расход порядка 1,2л/ч. Полностью прогретый — 0,9 л/ч. Летом было 0,65.
Кстати, расход при прогреве наверняка зависит от качества масла в КПП. У мну залито BP Energear HT, в ближайшее время буду менять на Shell Spirax S4 G 75W-90? ибо бипишное вопреки заверению продавца прошлой зимой в лютые морозы замерзало(машина пыталась ехать на нейтралке при запуске) ой, это в другую тему, sorry :oops:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Евген Саныч
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 41
Стаж: 12 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 216
Откуда: Томск
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 2л,бенз,4WD,МКПП,TCS,Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 39 раз.

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Victor23 » 08 дек 2014, 14:16

Евген Саныч писал(а):Вот и моя табличка с графиком.

а от оборотов двигателя не больше зависит?
Victor23
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 10 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 540
Откуда: Вятка
Имя: Виктор
Автомобиль: Sportage 2.0 AT 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 29 раз.

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение KuharchukA » 08 дек 2014, 14:21

Свел графики, свой и Евген Саныча.
Условия пуска почти идентичны, у меня двигатель был чуть холодней.
Выходит одеяло помогает.
Евген Саныч, у Вас машина с MAF или MAP сенсором?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KuharchukA
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 40
Стаж: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 492
Откуда: г. Пермь
Статьи: 2
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage KM, G4GC, АКПП, Калининград
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 119 раз.

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Евген Саныч » 08 дек 2014, 14:58

Victor23 писал(а):а от оборотов двигателя не больше зависит?

Конечно больше:) Но и обороты зависят от температуры, не правда ли? ;)

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
KuharchukA писал(а):Евген Саныч, у Вас машина с MAF или MAP сенсором?

Понятия не имею :D как узнать?
Евген Саныч
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 41
Стаж: 12 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 216
Откуда: Томск
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 2л,бенз,4WD,МКПП,TCS,Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 39 раз.

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение KuharchukA » 08 дек 2014, 15:31

Евген Саныч писал(а):Понятия не имею как узнать?

Если под капотом как на фото, значит MAF, он же ДМРВ.
Если такой штуки нет, то MAP сенсор, он же ДАД.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KuharchukA
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 40
Стаж: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 492
Откуда: г. Пермь
Статьи: 2
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage KM, G4GC, АКПП, Калининград
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 119 раз.

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Евген Саныч » 08 дек 2014, 16:08

KuharchukA писал(а):Если под капотом как на фото, значит MAF, он же ДМРВ.
Если такой штуки нет, то MAP сенсор, он же ДАД.

всё как на фото, не знал что ДМРВ по-другому еще обзывают :oops:
Евген Саныч
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 41
Стаж: 12 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 216
Откуда: Томск
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 2л,бенз,4WD,МКПП,TCS,Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 39 раз.

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Victor23 » 08 дек 2014, 22:32

Евген Саныч писал(а):
Victor23 писал(а):а от оборотов двигателя не больше зависит?

Конечно больше:) Но и обороты зависят от температуры, не правда ли? ;)


а от температуры двигателя или от температуры поступающего в него воздуха зависят обороты?
Victor23
Старший лейтенант
Старший лейтенант
 
Стаж: 10 лет 6 месяцев 7 дней
Сообщения: 540
Откуда: Вятка
Имя: Виктор
Автомобиль: Sportage 2.0 AT 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 29 раз.

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение DJEM » 08 дек 2014, 23:04

я что то не понял, а зачем вы разворачиваете воздухозаборник, и как это выглядит ?
DJEM
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 16424
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Герр майор » 08 дек 2014, 23:11

DJEM писал(а):я что то не понял, а зачем вы разворачиваете воздухозаборник, и как это выглядит ?

Вытаскиваешь 2 пистона, которые крепят воздухозаборник (над АКБ) и разворачиваешь его на 180 градусов (получается что-то вроде поворота крышки воздушного фильтра ТАЗовской классики). И ДВС питается тёплым воздухом. Вкупе с одеялом разница температуры воздуха на впуске 10-15 градусов (по моим наблюдениям).
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение DJEM » 09 дек 2014, 00:47

и что в итоге то, какой выигрыш? Топливо начинает как летом потреблять?
DJEM
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 16424
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Sportage New 2i, МКПП, 4WD
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 444 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За смелость (1) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Герр майор » 09 дек 2014, 00:50

DJEM писал(а):и что в итоге то, какой выигрыш? Топливо начинает как летом потреблять?

А :cens: его знает. Расход если и упадёт, то не заметишь. Просто интересно посмотреть на параметры работы ДВС в различных условиях. ;)
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение KENIG » 09 дек 2014, 19:25

Victor23 писал(а):а от температуры двигателя или от температуры поступающего в него воздуха зависят обороты?

Напрямую — только от температуры, от датчика температуры ОЖ через "мозги".
От температуры воздуха — опосредованно, через датчик массового расхода воздуха.
Герр майор писал(а):разворачиваешь его на 180 градусов

Как наступят морозы — надо попробовать, и посмотреть, как изменится поведение машины. Расход — вряд ли сможешь заметить, условия поездок все время меняются.
Последний раз редактировалось KENIG 09 дек 2014, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Герр майор » 09 дек 2014, 19:41

KENIG писал(а):через датчик массового расхода воздуха

Позволь вставлю свои 5 копеек: у нас на словаках его нет — стоит датчик абсолютного давления. У машин с ДМРВ по-моему впускной воздух подогревается…. А-то тут человек в соседней теме прикупил себе ДМРВ, говорит по ВИНу пробился…
KENIG писал(а):Как наступят морозы — надо попробовать, и посмотреть, как изменится поведение машины. Расход — врядли сможешь заметить, условия поездок все время меняются.

Положа руку на сердце: разницы не заметил, как не прислушивался к поведению машины и своим внутренним ощущениям.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Евген Саныч » 09 дек 2014, 20:09

Герр майор писал(а):У машин с ДМРВ по-моему впускной воздух подогревается

судя по тому что температуру входящего воздуха програмка показывает выше чем на улице, подогревается. Но это заметно пока на месте стоишь, на ходу естественно не успевает ничего прогреться, прога пишет те же минуса, что и за бортом (если заборник не развернут)
Евген Саныч
Прапорщик
Прапорщик
 
Возраст: 41
Стаж: 12 лет 1 месяц 18 дней
Сообщения: 216
Откуда: Томск
Имя: Евгений
Автомобиль: Sportage КМ 2л,бенз,4WD,МКПП,TCS,Корея
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 39 раз.

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение KENIG » 09 дек 2014, 22:03

Герр майор писал(а):Позволь вставлю свои 5 копеек: у нас на словаках его нет — стоит датчик абсолютного давления.

Я знаю, имелось ввиду, что и тот, и тот определяет количество воздуха, только разными методами. А так как воздух при разной температуре имеет разный объем, то через этот датчик температура воздуха немного влияет на "мозги", и, наверное, на расход!
Герр майор писал(а): У машин с ДМРВ по-моему впускной воздух подогревается…

Специально? Чем? Думаю, что — нет!
Евген Саныч писал(а):судя по тому что температуру входящего воздуха програмка показывает выше чем на улице

Так и должно быть, воздух берется из-под капота(а там теплее, чем на улице), и нет обдува от набегающего потока воздуха, а подогрев, ИМХО, не при чем!
Последний раз редактировалось KENIG 09 дек 2014, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение Герр майор » 09 дек 2014, 22:35

KENIG писал(а):Специально? Чем? Думаю, что — нет!

Прошу прощения, с первого прочтения неправильно понял. Не воздух подогревается, а измерительный элемент ДМРВ:
"Датчик массового расхода воздуха Mass Air Flow Sensor (MAF Sensor)
Измерительным элементом датчика массового расхода воздуха является разогретый до определённой заданной температуры проволочный или плёночный элемент. Протекающий поток воздуха охлаждает этот элемент, но электрическая схема (обычно, встроенная в расходомер) управляет мощностью его подогрева и разогревает измерительный элемент до его прежней температуры. Чем больший поток воздуха проходит через расходомер, тем большая требуется мощность подогрева для поддержания заданной температуры измерительного элемента. Таким образом, мощность подогрева измерительного элемента расходомера является мерой величины протекающего через датчик потока воздуха. Величина тока подогрева измерительного элемента преобразуется в выходной сигнал датчика — в большинстве случаев в аналоговое напряжение, в некоторых типах расходомеров в прямоугольное напряжение с изменяющейся частотой."
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение KENIG » 09 дек 2014, 22:44

Герр майор писал(а): Не воздух подогревается, а измерительный элемент ДМРВ

Абсолютно точно, это — его принцип работы!
KENIG
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 73
Стаж: 15 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 11616
Откуда: Калининград
Статьи: 3
Имя: Александр
Автомобиль: Rio X-Line 1.6 АКПП Comfort, был Sportage KM 09
Год выпуска: 2018
Поблагодарили: 1445 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1) За активность III степени (1) Мудрость клуба (1)

Re: [Sportage KM]Расход топлива при прогреве

Сообщение KuharchukA » 17 янв 2016, 21:39

Составил картинку зависимости оборотов от температуры двигателя (прогрев на холостом ходу).
Будет актуально, плюс/минус, для двух литрового бензинового двигателя с датчиком абсолютного давления.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
KuharchukA
Лейтенант
Лейтенант
 
Возраст: 40
Стаж: 10 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 492
Откуда: г. Пермь
Статьи: 2
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage KM, G4GC, АКПП, Калининград
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 119 раз.

Сообщение Герр майор » 17 янв 2016, 21:54

Да, где-то так и у меня. Что интересно, у напарника бензиновая Зафира 1,8 л 2013 г.в. при прогреве обороты не поднимает выше 1100-1200. Но и греется знааааачительно дольше, чем Спортаж.
Изображение

¡Hasta la victoria siempre!
Герр майор
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 45
Стаж: 12 лет 2 месяца 22 дня
Сообщения: 2760
Откуда: г. Смоленск
Статьи: 3
Имя: Сергей
Автомобиль: KIA Sportage 2, 2,0 л, газ/бензин, 4АТ, 4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 674 раз.
Награды: 4
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За верность клубу (1) Золотые руки клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в [Sportage KM] Двигатель Бензин

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4