Текущее время: 29 апр 2024, 22:45

Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC

Модераторы: Стражник, Ivan555, МихМих, Модераторы

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 08 апр 2024, 12:40

После полировки диаметр уменьшился незначительно. Этим можно пренебречь.
Вопрос в другом — та фаска, на которую "садится" сальник — это результат износа, либо это предусмотренная заводом конструкция?
Если фаску "пропилил" сальник, то я примерно скомпенсировал укорочением пружинки посадочный диаметр.
Кто в руках держал новый коленвал, есть там фаска под сальник или нет?
Китайское колено с ОЗОНА не содержит никаких фасок:
Изображение
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение 6746 » 08 апр 2024, 12:43

Snike писал(а):Кто в руках держал новый коленвал, есть там фаска под сальник или нет?

нет и не должно быть ВЫЕМКИ по сальник.
На вашем фото 4 фаски как минимум…
Фаска — это переходная кромка между двумя гранями объекта. Иногда определяемый как форма скоса, он часто создается под углом 45° между двумя соседними прямоугольными гранями
1980 г. Fiat/ВАЗ 2102 (!!), 2104, M2141 (!), BMW ХЗ, WV T4, Fiat Panda (!), Kia Picanto (ге), Seat Ibiza, Opel Astra D, Citroen Xsara Picasso(ге), Opel Corsa (адаптивная оптика!!), Kia Sportage D MT - 2007
6746
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 63
Стаж: 16 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 13240
Откуда: СПб
Автомобиль: Sportage D MT
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 1563 раз.
Награды: 5
Золотая звезда I степени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1)

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 08 апр 2024, 12:51

хорошо, выемка, выработка, канавка, как угодно, но не фаска
не должно, значит укорочение пружинки просто необходимо

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC
В общем, следующий этап будет найти "ремонтный" сальник, чтобы был повыше или пониже.
Ну, либо колхозить — загнать перед сальником кольцо от старого сальника, толщина как раз около 1 мм и поверх этого кольца уже новый сальник запрессовать.
Правда есть риск, что пружинка "свалится" в эту выработку в процессе работы, но это сугубо мои размышления…

Добавлено спустя 11 часов 16 минут 16 секунд:
Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC
Кто подушки подрамника менял — 62494-3B000?
Передние можно заменить без снятия подрамника?
Передняя часть подрамника сейчас висит (поддон по другому не снять, не поставить),
Подушки почти в руках, но достать не смог, мешает какая-то втулка.
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 15 апр 2024, 12:46

Коллеги, если кто помнит, знает, подскажите, где должен быть герметик между маслоотражателем 22402-23500 и клапанной крышкой?
Видео снимал, когда разбирал, где должен быть герметик, точно помню, но не могу найти файл.
Подозреваю, что там герметик больше нужен, чтобы меньше резонанс был при работе, но кто ж его знает, его истинное предназначение.
В интернете сколько не лазил, ничего не нашел.
Если что может помочь с ссылочкой или фото нанесения герметика, подскажите, буду очень признателен.
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Сообщение Wasilisk » 15 апр 2024, 14:30

Wasilisk
Капитан
Капитан
 
Возраст: 51
Стаж: 10 лет 8 месяцев 27 дней
Сообщения: 734
Откуда: Екатеринбург
Статьи: 1
Имя: Василий
Автомобиль: Sportage KM Словак 4WD Люкс бензин 2.0 L
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 154 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 15 апр 2024, 16:57

Ну, рассуждать можно сколь угодно для чего герметик там нужен. Но раз был, значит лучше снова намазать.
Кстати, по второй ссылке такое ощущение, как будто герметик не с завода, а уже кто-то вручную наносил. У меня гораздо аккуратней было намазано.
Фото из ролика по второй ссылке:
Изображение
Насколько я помню и вижу по остаткам герметика на моей крышке, именно так и было "намазано".
Как-то это связано с вентиляцией картерных газов…
Кстати, клапан в одну сторону не дуется (что логично), несмотря не имеющиеся в интернете ролики об обратном.
У меня тоже изначально продувался в обе стороны (в одну с трудом, в другую легко), но после промывки его в одну сторону клапан стал непродуваем.

Осталось саморезы найти, куда положил :z)
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 17 апр 2024, 00:02

Решил я заднюю подушку двигателя заменить, т.к. есть небольшой разрыв сайлентблока, благо со снятым впуском она как на ладони. Ну, просто глупо оставлять старую подушку, учитывая насколько сложно её поменять на собранном авто!
Ага…
Ну, допустим со снятием реально особых проблем не возникло, правда пришлось скидывать вместе с подушкой и кронштейн, который её к блоку крепит.
Но вот установка… 3,5 часа траха… Причем основное время ушло просто на то, чтобы 2 верхних болта к подрамнику прикрутить.
Вроде попал, — болт в отверстии, крутишь, крутишь, крутишь, а он, с…. не закручивается, просто крутится сам по себе и всё!
Так и не понял прикола, почему такая фигня происходит. Такое ощущение было, что болты просто короче, чем надо и не достают до резьбы.
Может быть длинная головка виновата, однако даже руками не получалось закрутить болт в отверстие: крутишь, крутишь…, а болт у тебя опять в руках, не закрутился!
Веселуха в общем, всех родителей женского пола конструкторов сего чудного авто вспомнил… :z)

p.s кто будет менять, купите новые 3 болта 21831-3K253 (насколько я по элкасту вижу), у моих гроверные шайбы превратились в обычные, пришлось подгибать, чтобы от них какой-то толк был.
Очень хорошо замена описана тут: https://www.drive2.ru/l/494413546445079362/
Вот только я не рискнул "насилу" закручивать болты, чтобы новую резьбу случайно не нарезать в подрамнике, может поэтому и промучился столько долго…
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 17 апр 2024, 19:06

Snike писал(а):Может быть длинная головка виновата

сейчас анализирую процесс
реально, если бы взял короткую головку, чтобы болт уперся в неё, тогда бы, наверное, быстрее прошел процесс
а в длинной головке болт болтался (сорри за тавтологию), держась на шайбе
ну, не оказалось у меня короткой головки на 14 — 1/4, а 14 -1/2 слишком толстый удлинитель, неудобно им крутить
в общем, должно быть для идеала — короткая головка на 14 — 1/4 и короткий удлинитель, вот тогда должно быть всё просто и быстро, но это в теории…
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 19 апр 2024, 20:36

Коллеги, очень срочный вопрос.
Как минимум в двух разных книжках написано, что момент затяжки болта натужного ролика ремня ГРМ — 43-55Нм.
Момент такой солидный для алюминия. Я специально не стал доверять одному источнику, проверил в другом.
Хорошо, начал затягивать.
У меня на 33Нм ключ срабатывает, а уже на 40Нм подозрительно долго затягивается. Выкрутил болт.
Следов алюминиевой стружки не обнаружил.
Прям страшно крутить на все 43Нм, а тем более 55Нм. Кто как затягивал?
Реально так тянем или все таки чрезмерный момент в инструкции?

Добавлено спустя 52 минуты 18 секунд:
Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC
https://www.yandex.ru/video/preview/7816868522813381729

вот здесь говорится, что натяжение 28-29Нм (см. на 13:16).

Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:
Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC
https://www.yandex.ru/video/preview/150 … 3307456177
здесь после того, как звучит фраза "можно теперь затягивать", на следующем кадре болт повернут (затянут) еще примерно на 85 градусов (см. 12:40).

Добавлено спустя 7 минут 52 секунды:
Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC
Опять 43-55Нм
Изображение
источник: https://krutilvertel.com/hyundai-tucson … gatel-g4gc

…но блин, чё-та я очкую на 43 тянуть.
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение VAL090 » 19 апр 2024, 22:02

Кривизна динамика не рассматривается?

Если чё, у меня три их. Два советских со стрелкой и один с щелчком. Довольно прилично разнятся показания …
VAL090
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 42
Стаж: 14 лет 2 месяца 21 день
Сообщения: 14623
Откуда: Межмосковье
Имя: Валентин
Автомобиль: НМ, КМ, 330202
Год выпуска: 11,10,7
Поблагодарили: 2112 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 19 апр 2024, 22:13

Согласен. Поэтому закрутил болт маленьким новым ключом (king tony), специально для ГБЦ купил, т.к. тот, что был старый по ощущениям сильно перетягивал. Выставил на ключе 25Нм (максимум), затянул болт. Взял средний ключ, выставил тоже 25Нм, проверил. Щёлкает, даже не пытается хоть сколь-нибудь дотянуть. Следовательно ключ более-менее точный.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC
Как бы суть в том, что обводной ролик я затянул на 47Нм без каких либо вопросов. Но там и болт больше — M10, хоть и тоже в алюминий вкручивается.
У натяжителя болт M8, но момент тот же! Что и смущает.
Мне так однажды на ваз 2110 вытянули резьбу у обводного ролика. На всю жизнь запомнил.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC
На старом "малыше" выставил те же 25Нм, пытаюсь затянуть — не щёлкает, тянет!

Добавлено спустя 1 час 23 минуты 52 секунды:
Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC
Попробую найти новый болт 24412-23050, сравнить с тем, что есть.
Понятно, что если резьба повреждена, то точно не на болте, но всё же. Старый болт так ощутимо люфтит (болтается) даже полностью закрученный.
Однако следов стружки нет, да и не мог я перетянуть, т.к. даже до 40Нм не докрутил. Либо я загоняюсь и нужно просто тянуть до 43Нм, но что-то чует моя жопа, что что-то тут не так…
Думаю, в отверстие давануть герметика, чем поддон мазал — VICTOR REINZ 703141410, потом закрутить полностью болт (без ролика), выдавив излишки герметика, затем все собрать и затянуть болт хотя бы с моментом 33Нм.
Герметик люфт уберет и дополнительно удержит болт от откручивания. Лишь бы потом при выкручивания сильных проблем герметик на создал.
Кто что думает?
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Andromedich™ » 19 апр 2024, 23:56

Резьба как таковая не слизывается, а вместе с болтом растягивается. И соответвеено болт становится тоньше в резьбовой части. В природе, особенно у токорей есть резьбомеры типа этих

https://www.ozon.ru/category/instrument … iya-rezby/

Но правильные конечно гостовские. А не китацкие. По ним можно растяжку резьбы/болта реально увилеть
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 19208
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1872 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 20 апр 2024, 00:02

Я понимаю, если бы этот болт закручивался в блок, в чугунину, чтобы ему вытянуться. Но болт стальной еще и чернёный, такие обычно повышенной прочности, закручивается в алюминий и с таким моментом, что вытянуться ему просто не реально. Но всё же. Поэтому и хочу новый болт сравнить со старым.

Добавлено спустя 15 минут 39 секунд:
Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л G4GC
С герметиком есть смысл связываться? :think:
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Andromedich™ » 20 апр 2024, 00:34

Как по мне, то уж лучьше фиксатором резьбы. Но не самым лютым, а то не открутишь. Билет в один конец ))) Но если болт болтается, то ХЗ. :think: Герметик как он удержит то?
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 47
Стаж: 13 лет 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 19208
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 1872 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 20 апр 2024, 00:57

вот поэтому и не хочу с фиксатором связываться.
герметик хотя бы температуры не боится
да в общем хз, что делать, но раньше то как-то ролик держался :z)
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Обрыв ремня ГРМ KIA Sportage 2 2008 словак;двигатель 2л

Сообщение Snike » 21 апр 2024, 22:08

Коллеги, подскажите, кто ставил ремонтную шпильку на ролик натяжителя ремня ГРМ, купить готовую шпильку можно или только точить?

Пока жду новый болт и ищу ГБЦ, чтобы проверить, как болтается там болт, морально готовлюсь к установке ремонтной шпильки.
Собственно, ничего сложного нет, лишь бы ровно нарезать резьбу в отверстии. Правда для этого придется башку опять снимать. Весело в общем… ((
Не понятно лишь на каком этапе оказалась вытянута резьба (ну, раз болт болтается, значит вытянута, логично?). Я точно такого усилия не успел дать.
Ну, либо все мурзилки врут и реально момент затяжки не 43-55Нм, а 28-29Нм, как в видеоролике говорится. Тогда да, я легко мог вытянуть резьбу.
Snike
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 47
Стаж: 10 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 256
Откуда: Йошкар-Ола
Имя: Александр
Автомобиль: Sportage II 2л. бензин, АКПП, 4WD
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 27 раз.

Пред.

Вернуться в [Sportage KM] Двигатель Бензин

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1