KIAвод - есть боевая единица сама в себе, способная справиться с любой мыслимой и немыслимой неожиданностью...

Полная версия ВходРегистрация

FAQ


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 50 ]
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Полковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 21:07 Сообщение
Сегодня опять наткнулся на спор.
Две схемы, отличаются немного, но по сабжу — одно и то же.
Вторая даже более смущабельна.
Изображение
Изображение
И решение.
Постановление Верховного Суда РФ от 4 июля 2016 г. N 11-АД16-13
Точка?
Последнее сообщение Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Генерал-лейтенант
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 21:20 Сообщение
ВС — тот кто левее может ехать.
В принципе логично ибо левый поворот как бы производится из левого ряда в левый ряд, таким образом двигающийся со среднего делает 2 маневра — левый поворот и ВСТРАИВАЕТСЯ в ряд. По второму маневру он никаких преимуществ не имеет.
Если принять обратную точку зрения, то надо признать ПРАВО обочечников влезать в полосу. :o
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Генералиссимус
Профиль  Отправить личное сообщение  ICQ 
12 дек 2017, 21:23 Сообщение
Милославский писал(а)
И решение.
Решение — многабукаф… :faceoff:
По сабжу: поворачивающий налево не из крайнего левого должен приехать не в крайний левый ряд.

Добавлено спустя 23 секунды:
6746 писал(а)
ВС — тот кто левее может ехать.
Ну и правильно.
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Полковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 21:28 Сообщение
YuNarY писал(а)
поворачивающий налево не из крайнего левого должен приехать не в крайний левый ряд

В Правилах не оговорено. Судебных решений не видел. Собственно, здесь правильнее сформулировать иначе: можно ли из крайней левой повернуть в не крайнюю левую.
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Подполковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 21:39 Сообщение
Милославский писал(а)
Вторая даже более смущабельна.

По мне,так более смущабельна первая. Нет вопросов если я выезжаю на Т-образный перекрёсток по второстепенной дороге. Тут либо налево из левой, либо направо из правой. Без вариантов.
Но если я двигаюсь по главной — я никуда не поворачиваю! Я двигаюсь по главной дороге, которая "поворачивает" налево. Знак направление движения по полосам отсутствует. Сужение дороги не обозначено. Но две полосы превращаются в одну и кто куда перестраивается не понятно. :think:
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Полковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 21:50 Сообщение
TENK писал(а)
я двигаюсь по главной — я никуда не поворачиваю!

О как! И поворотник не включаешь?
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Генерал-лейтенант
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 21:55 Сообщение
Милославский писал(а)
И поворотник не включаешь?

Не включаю. Ибо на поворотах СВОЕЙ дороги его не включают — по ПДД поворотники включают при совершении МАНЕВРА (поворот, разворот и тп). Движение в своей полосе маневром не является


Последний раз редактировалось 6746 12 дек 2017, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Полковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 21:56 Сообщение
6746 писал(а)
на поворотах

пропущено слово перекресток. Нет?
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Прапорщик
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 21:59 Сообщение
Мне кажется тут действует помеха справа. Я бы это приняла во внимание
Милославский писал(а)
TENK писал(а)
я двигаюсь по главной — я никуда не поворачиваю!

О как! И поворотник не включаешь?

Я замечаю его многие не включают
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Генерал-лейтенант
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 22:00 Сообщение
Милославский писал(а)
6746 писал(а)
на поворотах

пропущено слово перекресток. Нет?
Нет перекрестка, есть примыкание ВТОРОСТЕПЕННОЙ дороги.
А вы включаете поворотник едучи в повороте шоссейки если сбоку выходит грунтовка?? ;)

Добавлено спустя 57 секунд:
АннА СтепАннА писал(а)
Мне кажется тут действует помеха справа. Я бы это приняла во внимание

Решением ВС тут нет помехи справа. И это правильное решение. :roul:
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Прапорщик
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 22:56 Сообщение
6746 писал(а)
Милославский писал(а)
6746 писал(а)
на поворотах

пропущено слово перекресток. Нет?
Нет перекрестка, есть примыкание ВТОРОСТЕПЕННОЙ дороги.
А вы включаете поворотник едучи в повороте шоссейки если сбоку выходит грунтовка?? ;)

Добавлено спустя 57 секунд:
АннА СтепАннА писал(а)
Мне кажется тут действует помеха справа. Я бы это приняла во внимание

Решением ВС тут нет помехи справа. И это правильное решение. :roul:

Вы так радуетесь потому что обочечников прижмут :D
Меня они тоже выбешивают. Но из за них не должны отменяться основные принципы ПДД ;)
Ответить с цитатой 



Не в сети - Генерал-лейтенант
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 23:07 Сообщение
Помеха справа действует при одновременном перестроении обоих авто, или, как описано в постановлении ВС, пересечении траекторий. В данной ситуации водитель слева траекторию движения не меняет (продолжает ехать в своем же крацнем левом ряду) и никого не пересекает. Тот кто едет правее должен пропустить, если желает въехать не в свою полосу и пересечь траекторию движения левого! Или езжай дальше в правой полосе, как по жизни все и делают при разрешенном повороте налево не с левого крайнего ряда. А если при повороте налево только одна полоса для дальнейшего движения, то и поворот,как правило, только с крайнего левого ряда разрешен.


Последний раз редактировалось ask1 12 дек 2017, 23:11, всего редактировалось 1 раз.
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Генералиссимус
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 23:09 Сообщение
Никто и не отменяет из-за них ничего
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Генерал-лейтенант
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 23:14 Сообщение
АннА СтепАннА писал(а)
Меня они тоже выбешивают. Но из за них не должны отменяться основные принципы ПДД

Пардон, не надо путать ПДД и те принципы что у вас в голове засели.
"Меня тоже выбешивают" (сс) водительши что делая на зеленый поворот налево -направо ВСТАЮТ у выходного светофора где естественно красный. И на гудок им кричат "Ты что не знаешь принципа — под красный ехать нельзя!" И тупо стоят, перекрыв перекресток и собирая за собой матерящуюся очередь :mad:

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
ask1 писал(а)
Тот кто едет правее должен пропустить, если желает въехать не в свою полосу и пересечь траекторию движения левого!

Именно так. "Принцип" — совершаешь маневр, пропусти движущегося прямо…
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Полковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 23:32 Сообщение
Они, конечно, белорусы, но правила вроде как одинаковы
Ответить с цитатой 



Не в сети - Генерал-лейтенант
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 23:38 Сообщение
Можно еще рассмотреть ситуацию по другому: вы едете вдвоем параллельно по двухполосной дороге имеющей крутой изгиб (поворот) влево безо всяких перекрестков и правый дебил вдруг лезет в ваш ряд в повороте перед вами. Вопрос: сколько матерных слов вы произнесете за минуту ему в след если успеете притормозить и не выехать на встречку или в отбойник? Или вспомните правило "помеха справа" и вежливо уступите?
Естественно, про ДДД тоже надо помнить….
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Генерал-лейтенант
Профиль  Отправить личное сообщение 
12 дек 2017, 23:56 Сообщение
Милославский писал(а)
Это мнение комментатора, пусть даже в погонах.
Читаем ПДД 8.1. Раздел "Начало движения, МАНЕВРИРОВАНИЕ". "Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра …."
При движении в СВОЕЙ полосе по СВОЕЙ дороге — маневра нет.
В ином случае надо включать поворотник перед КАЖДЫМ поворотом руля, на каждом изгибе дороги

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
Милославский писал(а)
можно ли из крайней левой повернуть в не крайнюю левую.
Можно. "Разделяем" маневр на элементарные составные — поворот в крайнюю левую и ПЕРЕСТРОЕНИЕ в иную полосу.
Второй маневр надо делать по ПДД — пропустив того кто занимает эту полосу.

ЗЫ Стаж 37 лет, пробег около лимона, аварий 2, обе малозначительные. :cry: ОСАГО чист.
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Полковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
13 дек 2017, 00:23 Сообщение
6746 писал(а)
Милославский писал(а)
Это мнение комментатора, пусть даже в погонах.
Читаем ПДД 8.1. Раздел "Начало движения, МАНЕВРИРОВАНИЕ". "Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При выполнении маневра …."
При движении в СВОЕЙ полосе по СВОЕЙ дороге — маневра нет.
В ином случае надо включать поворотник перед КАЖДЫМ поворотом руля, на каждом изгибе дороги

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
Милославский писал(а)
можно ли из крайней левой повернуть в не крайнюю левую.
Можно. "Разделяем" маневр на элементарные составные — поворот в крайнюю левую и ПЕРЕСТРОЕНИЕ в иную полосу.
Второй маневр надо делать по ПДД — пропустив того кто занимает эту полосу.

ЗЫ Стаж 37 лет, пробег около лимона, аварий 2, обе малозначительные. :cry: ОСАГО чист.

Если дорога поворачивает, то вы едете по своей дороге маневра не совершаете!
Если вы едете через перекресток и поворачиваете (пусть и по главной) вы совершаеье маневр! Представьте себе обычный перекресток двух дорог под 90 градусов, а главная сворачивает влево (например). По вашей логике налево не надо включать поворотник при повороте налево. А что тогда включать чтобы пооехать прямо? Ведь правый поворотник — это направо!
Ответить с цитатой 



Не в сети - Генерал-лейтенант
Профиль  Отправить личное сообщение 
13 дек 2017, 00:34 Сообщение
Да достаточно картинки в билетах ПДД посмотреть про проезд перекрестков с главной дорогой: при любом повороте включен поворотник!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ответить с цитатой 


Re: Поворот налево из двух рядов - помеха справа?

Не в сети - Подполковник
Профиль  Отправить личное сообщение 
13 дек 2017, 08:14 Сообщение
1. По схемам — даже обсуждать нечего.

2.
6746 писал(а)
"Меня тоже выбешивают" (сс) водительши что делая на зеленый поворот налево -направо ВСТАЮТ у выходного светофора где естественно красный. И на гудок им кричат "Ты что не знаешь принципа — под красный ехать нельзя!" И тупо стоят, перекрыв перекресток и собирая за собой матерящуюся

Если нет разметки и знаков — ничего не нарушают! И пох, на торопыг, которые ПДД не знают!
Вернуться к началу Ответить с цитатой 

Начать новую тему  Ответить
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 50 ]
Пред. тема | След. тема

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1





Перейти
 
Полная версия