Текущее время: 04 июн 2024, 12:21

Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Все холивары в одном месте.
Здесь могут послать в пешее эротическое путешествие!
Если вы действительно уверены что вам это нужно, потом не жалуйтесь

Модератор: Модераторы

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение Bang » 17 окт 2011, 19:27

gavruysha писал(а):почему в Москве проезд в 2 раза дороже чем на переферии?

Не надо сюда ездить потому что.
Не резиновая.
Думаю моя программа по освобождению дорог начинает действовать:
- Удорожить владение автотранспортом
- Удорожить катание именно по Нерезиновой
- Убрать рухлядь с дорог путем ужесточения норм ТО
- Сделать бессветофорные развязки
- Сделать бензин по сто рублей

Как думаете на следующих выборах у меня есть шансы?
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 52
Стаж: 18 лет 4 месяца 7 дней
Сообщения: 20737
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение Дядя Федор » 17 окт 2011, 19:28

gavruysha писал(а):У московского правительства идея пересадить всех на общ.транспорт

вполне здравая идея. причем не московские власти это придумали. во всем нормальном мире так.
если нельзя строить дороги, а это уже факт (спасибо юрию михайловичу и азербайджанским егонным друзьям), то следует существенно ограничить частников. И это еще полумеры. Необходимо жестко ограничивать въезд в центр. Разобраться с парковкой там же. Все за баппки
Ну и обязательно ввести автоматический сбор праонарушения, связанный с парковкой. В Израиле ходит тетенька с фотеком. В европе ходят без фотека. И штрафы жесткие

Нельзя получить не отдавая. Мы этого понять почему то не можем.
Дядя Федор
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 14 дней
Сообщения: 17117
Откуда: Москва
Статьи: 18
Имя: Федор
Автомобиль: 한국어 차
Поблагодарили: 885 раз.
Награды: 12
Хранитель знамени (1) Победитель турнира (1) Пейнтбольный боец клуба (1) За доброе сердце (2) За активность I степени (1) За гостеприимство (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение igors » 17 окт 2011, 20:50

Bang писал(а):Как думаете на следующих выборах у меня есть шансы?

Bang, Если пойдешь в тандеме с Пашей ,то один голос гарантирую!
Так и быть, довезу жену до посольства ;)
igors
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 61
Стаж: 15 лет 9 месяцев 8 дней
Сообщения: 3791
Откуда: Århus, Ventspils, Анапа
Имя: Петрович
Автомобиль: Киа 2.9, Пассат 1.9 и автоэвакуатор для них
Поблагодарили: 270 раз.
Награды: 2
За находчивость (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение ALERUS » 17 окт 2011, 22:10

Дядя Федор писал(а):Ну и обязательно ввести автоматический сбор праонарушения, связанный с парковкой. В Израиле ходит тетенька с фотеком. В европе ходят без фотека. И штрафы жесткие

Да не только в Израиле. Был в Казани когда видел у них на ДПСных машинах установлены камеры которые специально снимают неправильно припаркованные авто. Сначала раз проежает по участку дороги где стоянка запрещена, потом через 5-10 минут ещё раз проежает по этому участку если машина опять стоит все записываеться в память. А потом после смены своей это информация сливаеться в центр по порьбе с правонарушениями и уже оттуда шлют письма счастья. Это намного лучше чем в Москве только эвакуатор одну утащит машину на ее место встают две, да и никто не уйдет от штрафа за неправильную парковку штрафуют всех хоть полицию, хоть чиновников местных.
Дядя Федор писал(а):И это еще полумеры. Необходимо жестко ограничивать въезд в центр. Разобраться с парковкой там же. Все за баппки

Можно сделать еще как в Китаи гос. номера разыгрывают в лотерею, не помню какой процент выигрышный или как в Сингапуре новые автомобили стоят бешенные деньги, что далеко ни каждый купит авто. Это конечно перебор но что-то надо делать движении действительно скоро встанет, дорожное строительство никогда не успеет за ростом автомобилей на дорогах.
ALERUS
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 44
Стаж: 15 лет 2 месяца 17 дней
Сообщения: 1593
Откуда: из Подмосковья мы
Имя: Александр
Автомобиль: что-то вроде есть на четырех колесах
Поблагодарили: 103 раз.

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение gavruysha » 17 окт 2011, 22:19

Напомните мне,сколько у нас НОВЫХ дорог построено?Или грамотно реконструировано?
Изображение
Му-му почуяв неладное, наелась пенопласта
gavruysha
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 12 лет 9 месяцев 17 дней
Сообщения: 15415
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SHUMA 2,была,теперь Санга Ёнга
Год выпуска: 2002/2008
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение Mile » 17 окт 2011, 22:20

Bang писал(а):Как думаете на следующих выборах у меня есть шансы?
Смотря на что. :roll:
Кроме чужих неприятностей бывают и другие радости жизни
Mile
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 57
Стаж: 18 лет 4 месяца 17 дней
Сообщения: 4795
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Евгений
Автомобиль: C-Crosser, были 3 Киа
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 340 раз.
Награды: 6
За верность клубу (2) За доброе сердце (2) За смелость (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение gavruysha » 17 окт 2011, 22:22

Mile, Шансы не пройти всегда есть :z) :z)
Изображение
Му-му почуяв неладное, наелась пенопласта
gavruysha
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 12 лет 9 месяцев 17 дней
Сообщения: 15415
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SHUMA 2,была,теперь Санга Ёнга
Год выпуска: 2002/2008
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение cherva » 17 окт 2011, 22:53

remun писал(а):
cherva писал(а):А лучше докажи, что можно так ехать, как ты предлагаешь :)

Да я все время так езжу.
Просто, когда едешь в рамках ПДД, без эффекта Доплера, схема такая:
Изображение



Павлик, схема неверна твоя ;)
сегодня ехала домой, спецом посмотрела.
Сплошная четко идет на угол поворота, нет никакого растояния, то есть на моей схеме все правильно ;)
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение rescuer » 18 окт 2011, 00:06

На яндекс-пилорамах фигня какая-то.. Полос пять, а знаков движения по полосам 4, над крайней правой знака нет. А со второй полосы можно прямо и направо. Надо ГОСТы перечитывать, а ПДД такую ситуацию не регламентирут. Имхо, очередная корявая организация движения.
Нанашу помащч и причиняйу дабро, нах... © Casper
rescuer
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 41
Стаж: 14 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 103
Откуда: Рязань
Имя: Александр
Автомобиль: RIO FL 1.4 MT Comfort. седан красный
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение cherva » 18 окт 2011, 00:12

rescuer писал(а): Полос пять,

для данной задачки общее количество полос на Ленинградском проспекте неважно

rescuer писал(а): а знаков движения по полосам 4, над крайней правой знака нет.

есть там знак, направо, его из-за зелени не видно, со второй полосы прямо и направо.
Только на яндексе старые фотки, когда еще не было выделенной полосы для автобусов и все было легко и понятно :)

rescuer писал(а): Имхо, очередная корявая организация движения.

+100
причем на пустом месте создали проблему.
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение rescuer » 18 окт 2011, 00:33

cherva писал(а):есть там знак, направо, его из-за зелени не видно, со второй полосы прямо и направо.Только на яндексе старые фотки, когда еще не было выделенной полосы для автобусов и все было легко и понятно

Не, ну если знаки и разметка как на рисунке где вопрос знатокам — то поворот направо там только для МТС. Хотя стремительное перестроение на 2х метрах в крайнюю правую, так, как оно нарисовано, разметкой тоже не запрещено, уступив дорогу МТСу…Но чет совсем криво выглядит. :think:
А если знаки как на панорамах яндекса, только самая правая полоса выделена для МТС, то направо можно со второй полосы, а МТСам с выделенной только направо. Срезанный уголок очень подозрительный какой-то, не ГОСТовский…
cherva писал(а):причем на пустом месте создали проблему.

Это да, надо перед перекрёстком тупо прерывистую нарисовать, вместо сплошной, и всем будет счастье)). И уголок этот убрать, от греха подальше.
Нанашу помащч и причиняйу дабро, нах... © Casper
rescuer
Аватара пользователя
Старшина
Старшина
 
Возраст: 41
Стаж: 14 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 103
Откуда: Рязань
Имя: Александр
Автомобиль: RIO FL 1.4 MT Comfort. седан красный
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение Koldunja » 18 окт 2011, 01:36

remun писал(а):Да я все время так езжу.

Вот это железный юридический аргумент!!! :roul: :roul: :roul:
Это и есть соблюдение ПДД? ;)
cherva, Катюх, поняла?! ;) В случае чего инспектору так в лоб и заявляешь: "Пашка ремун всегда так ездит. А так как Пашка у нас ПДДфил и ПДД не нарушает, то это правильный маневр!" :vip:
Уверена, после такого аргумента обалдевший инспектор тебя отпустит с миром! :z) ;)
Одинокий Валенок писал(а):Кстати, аналогичная схема на пр. Андропова при повороте на Коломенский проезд.

Mile писал(а):На Андропова всё-таки есть место для перестроения направо, хотя бы и на одну машину

Зпвтра посмотрю на Андропова…. Что-то мне кажется, что там как раз такая ситуация, как Катюшка изначально нарисовала! :think:

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 44
Стаж: 17 лет 9 месяцев 9 дней
Сообщения: 14868
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение gavruysha » 18 окт 2011, 07:53

Koldunja, Катюш,на Андропова лучше.Сейчас ехал-посмотрел,такого маразма нет. :(
Изображение
Му-му почуяв неладное, наелась пенопласта
gavruysha
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 52
Стаж: 12 лет 9 месяцев 17 дней
Сообщения: 15415
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SHUMA 2,была,теперь Санга Ёнга
Год выпуска: 2002/2008
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение remun » 18 окт 2011, 09:08

cherva писал(а):он уже выехал и едет по полосе для общественного траспорта,

Движение по выделенной полосе АМТС запрещено.
cherva писал(а):а можно ссылочку на ПДД, где об этом говорится?

18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Koldunja писал(а):cherva, Катюх, поняла?! ;) В случае чего инспектору так в лоб и заявляешь: "Пашка ремун всегда так ездит. А так как Пашка у нас ПДДфил и ПДД не нарушает, то это правильный маневр!" :vip:

ссылку на ПДД привёл.
Йуристы такие йумаристы. :z)
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 7 месяцев 10 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение Evgen » 18 окт 2011, 09:19

Далее следует текст, не относящийся к тематике данного обсуждения:
gavruysha писал(а):Я вот только ни как не могу понять,почему в Москве проезд в 2 раза дороже чем на переферии?

:D действительно трудно это понять… Спросите у бабушки из периферии, она объяснит
Evgen
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 15 дней
Сообщения: 3042
Откуда: Брянск
Статьи: 4
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SOUL
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 124 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение cherva » 18 окт 2011, 10:04

remun,
Паша, ты привел ПДД не про то, что я спрашивал, зачем дублировать то, что я уже писала ранее.

Ну повторю еще раз вопрос для нашего гуру :z)

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Одинокий Валенок писал(а):Допустим, что верен вар. 3. В таком случае это чистое вредительство — имеем пересечение двух потоков машин:

полностью согласна, чистой воды вредительство, развод в скором времени на штрафы и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
rescuer писал(а):А если знаки как на панорамах яндекса, только самая правая полоса выделена для МТС, то направо можно со второй полосы, а МТСам с выделенной только направо. Срезанный уголок очень подозрительный какой-то, не ГОСТовский…

МТС - там троллейбусы, их маршрут только прямо, дальше своих проводов не убегут, поворота направо у них нет :(

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
rescuer писал(а):Это да, надо перед перекрёстком тупо прерывистую нарисовать, вместо сплошной, и всем будет счастье)). И уголок этот убрать, от греха подальше.

именно, все просто, как 2х2, ну так нет, надо было создать такую фигню на пустом месте, чтобы всех вынуждать либо создавать аварийную ситуацию, либо нарушение ПДД.
Я же ведь хоть не нарушать, я ведь ооочень хочу, но как! Паша ответа так и не дал :)
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение remun » 18 окт 2011, 10:13

cherva писал(а):полностью согласна, чистой воды вредительство, развод в скором времени на штрафы и т.д.

Какое вредительство-то?
Стоишь себе в крайней правой, справа еще полоса для МТС, которая свободна (ибо количество МТС пренебрежимо мало).
Впереди карман на 1 машину для поворота направо, когда он свободен и нет МТС, ты поворачиваешь, когда есть МТС, пропускаешь его, а потом поворачиваешь.
Где развод и вредительство?
Полосу украли? Ай-яй-яй. Езжай на МТС и никакого вредительства не будет.
Бэнг и Миля писали об этом выше, впрочем. :roll:
:faceoff:
remun
Аватара пользователя
Обизянко
Обизянко
 
Возраст: 41
Стаж: 17 лет 7 месяцев 10 дней
Сообщения: 15822
Откуда: Ю.Бутово. ул. Кадырова.
Имя: Паша - нозвали же ((
Автомобиль: Кукушечного типа на 6 кукушат
Год выпуска: 2022, 2023й М.Г
Поблагодарили: 685 раз.
Награды: 10
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (2) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Золотое перо клуба (1) Мудрость клуба (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение Evgen » 18 окт 2011, 10:16

кузька писал(а):заезжать в первый разрыв и не конопатить себе мозг


ШуБр писал(а):незя. тогда ты будешь обязан повернуть направо раньше


А обязан ли? То что раньше это перекресток или просто выезд с прилегающей территории? Не сделали ли тут один съезд для двух поворотов?
Evgen
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 42
Стаж: 15 лет 15 дней
Сообщения: 3042
Откуда: Брянск
Статьи: 4
Имя: Евгений
Автомобиль: KIA SOUL
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 124 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За доброе сердце (1) За гостеприимство (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение cherva » 18 окт 2011, 10:23

remun писал(а):
cherva писал(а):Правильно ли я понимаю, что очередь из ожидающих повернуть направо должна выстроиться на второй полосе,

да
cherva писал(а):пропустить затем троллейбус, затем тех случайных, кто едет по стрелочке 2

нет. — у вас преимущество, ибо ваша скорость выше скорости МТС. При равных скоростях, или при вашей меньшей — преимущество у МТС.
Кто едет по стрелочке 2 — уступает дорогу, т.к. он ВЫЕЗЖАЮТ со второстепенной улицы.
ШуБр писал(а):ой ли

Да. Я бы запостил про автодороги, да бан будет :P



Еще раз вопрос к Павлу Ремновичу по этому сообщению.
То есть я должна выстроиться в рядок на второй полосе и с нее повернуть, двигать по траектории 3, вдоль сплошной полосы (уголок). ПРи этом мне не понятно вот это?
"у вас преимущество, ибо ваша скорость выше скорости МТС. При равных скоростях или при вашей меньшей — преимущество у МТС".
Прошу привести пункт правил, где об этом сказано! Что я не должна пропускать троллейбус, который едет по МТС при повороте направо фактически со второй полосы, резать его, мотивирую тем, что у меня скорость больше :)

Про стрелочку 2 тоже прошу пояснить, то ПДД, что ты привел не касается машины, которая едет по стрелочке, так как двигается он по полосе МТС для ВЫЕЗДА, как это предписывает разметка, и там растояния небольшое, и разметка ему позволяет выезжать с этой полосы как прямо, так и уходя влево.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
remun писал(а):Впереди карман на 1 машину для поворота направо,

ай, ай, ай, но только нет там кармана, уже писала вчера, твоя схема не верна.
В выходные могу съездить и все сфотографировать (мне же пригодится для письма в официальные органы)
Разметка такая, как я нарисовала изначально, а не так, как ты нарисовал с карманом.
cherva
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 1 месяц 13 дней
Сообщения: 13096
Откуда: Москва - Строгино
Имя: Катерина
Автомобиль: Kia Spectra=>Opel Astra GTC=>Mitsubishi ASX=>Hyundai Tucson
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1027 раз.
Награды: 17
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1)

Re: Почему я не соблюдаю ПДД - 2.

Сообщение Voff » 18 окт 2011, 10:29

Неделю назад был в Москве. Заметил, что процентов 50 водителей, совершенно забили на знаки. Но, если бы они этого не сделали, пробочки были бы раза в два больше. И выезжать из Москвы пришлось бы не 2 часа, а 4. :D
Voff
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Стаж: 14 лет 5 месяцев
Сообщения: 2878
Откуда: Сыктывкар
Статьи: 1
Имя: Владимир
Автомобиль: Nissan Qashqai 4WD CVT + Бегемот Hover 4WD АКПП TD 2014
Год выпуска: 2011, 2014
Поблагодарили: 317 раз.
Награды: 3
За доброе сердце (2) Золотое перо клуба (1)

Пред.След.

Вернуться в Бойцовский клуб

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2