Мужчины and женщины

Многих воспитали?

gavruysha, я никого не воспитывала

Напоминаю, дама под моим патронажем…

И сколь же патронов еженед.. ежемесячно?:-)

Rainbow,

gavruysha, я никого не воспитывала

ПОпробуйте. Увлекательно

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Rainbow,

ЭТо как понять? "Нисколько" ?

Rainbow, зачем переходить на хамство? Ко мне какие-то претензии? Чем-то обидела, оскорбила, Вас от меня тошнит? Так почему бы не сказать это в лицо, а не оскорблять из подтишка, тем более других хороших людей? Вы же ведь мужЫк.

Да ни в коем разе.. раз так показалось — приношу извинения.

Rainbow, ок, показалось.Проехали. Миру мир и все такое Прощу прощения, если слишком круто начала или коим образом обидела

Уф, еле осилил все странички.

Он считает, что содержать нас не обязан и точка… Неужели мужики всегда так считали? Или все же была раньше какая-то мораль?

Мораль, что дышло…

Вот интересно, если человек находится с тобой в постоянном враждебном состоянии надо ли продолжать считать его родным? На каком основании?

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Так вот, стал за собой замечать, что для меня женщины уже делятся на 2 большие категории:
1. Я стока не выпью.
2. Я стока не зарабатываю.

Galina, второй ответ это пункт 1 или пункт 3? А может мера ответственности настоящего мужика?

Вот интересно, если человек находится с тобой в постоянном враждебном состоянии надо ли продолжать считать его родным? На каком основании?

Хотя бы на основании наличия двоих детей, для себя я ничего не прошу.

Sivka, это не ответ на мой вопрос. Кстати, я специально не уточнял про кого из родственников идёт речь. В жизни всякое бывает.

WaveShock, а что есть мера ответственности настоящего мужика? Может быть, она у каждого своя?

Может быть, она у каждого своя?

Точно! У каждого своя. Всё зависит от воспитания. А воспитываемся мы всю жизнь. Но некоторые от ответственности бегут, некоторые её принимают, некоторым её навязывают, а некоторым она по барабану. Впрочем это свойственно не только мужчинам.

WaveShock, вопрос был под моей цитатой, соответсвенный был и ответ. А что касаемо родственничков, постоянно лезущих на шею на основании "я твой кум/брат/сват, ты мне обязан" и пр. , если дело дошло до военных отношений, то, безусловно, лучше с такой родней никаких отношений не иметь. Зачем, если для тебя это только нервотрепка и обуза?Может для кого-то это сейчас очень резко звучит, нов жизни действительно бывают разные ситуации. Я уже насмотрелась и на мамаш, конкретно портящих жизнь своим детям на основании "я тебя родила, мать-святое, обязан!", хорошо ещё, если там хотя бы с головой хоть что-то в порядке, а если нет? Насмотрелась на спившихся родственничков, вспоминающих о тебе, когда надо на очередную бутылку. Да в жизни много чего приходит с опытом. И зачастую многие друзья гораздо дороже родственничков.
Выше сказанное не относится к нормальным отношениям, много реально дружных больших семей, встречающих радости и горести вместе и т.д. Это, бесспортно, замечательно. Равно как и то, что можно обратиться к брату или сестре за помощью, когда рассчитывать больше не на что, но надо быть готовым и отвечать потом тем же. А вот подруга недавно разругалась с родным братом из-за того, что тот считал, что она хорошо устроилась и все время брал у неё с мужем в долг (надо сказать, муж и впрямь не плохо зарабатывает, а подруга сидит дома с тремя детьми). Долги потом отдавались, но… годами. И суммы всегда брались не маленькие. Ну вот на его последнюю просьбу она все же проявила силу воли и не дала ему денег на поездку в Ебипет с женой и его двумя детьми. При этом он ещё за прошлый долг до конца не расплатился (тоже больше года). Он нажаловался матери, нажаловался так, что мать заявила подруге "что бы ноги твоей не было с твоими детьми у меня на даче, родному брату денег пожалела". А ведь она не зарабатывает их. Вот так, весело, да? А у Ленки нервный срыв. Нужны такие родственники? Надо поддерживать с ними отношения?

Sivka, вопрос был под твоей цитатой и вопрос был тебе, но ответ я более-менее получил только сейчас . Предыдущий ответ был не на мой вопрос, как я его ставил. В этот раз суть поймана правильно. Не все родственники имеют общие ценности. Но вот что делать когда ближайшие родственники настроены враждебно? Ведь сколько денег брату подружки не давай — ни он, ни её мама к ней лучше относиться не станут. Не те ценности в основе. И в этой ситуации мама подружки настроена враждебно и уже начала вредительскую деятельность — отлучила внуков от отдыха на природе. Надо ли её будет обеспечивать финансами. А если она на эти деньги ещё какую пакость надумает сделать?

WaveShock, ну пусть на примере той конкретной семьи моей подруги:
у данной мамы сын был всегда в любимчиках, при этом старшую дочь она всегда "чморила" (дура, тупица, всю жизнь испортила и т.д.) Мамаша рано вышла замуж, Ленку родила в 19 лет, видимо, материнский инстинкт тогда у неё ещё не проснулся, ну вот почему-то не взлюбила она её и все тут. А Ленка, в свою очередь, всегда пыталась доказать, что она хорошая… И училась хорошо, и с братом занималась много,и по дому много помогала, и в инст поступила, и т.д. Но вот заслужить материнскую любовь так и не смогла. В отличие от распиздяя брата. И вот только в 40 с лишним лет Ленка наконец-то решила положить всему этому конец.

Надо ли её будет обеспечивать финансами.

Считаю, что уже нет . Ленка со своей стороны реально много сделала и сама, и с участием мужа, даже на той же даче. Теперь пусть все остальное делает братишка.
PS^ надо заметить, что отец там тоже присутствует, но он всегда старается быть в стороне от всех этих проблем и почему-то "права слова не имеет", вот так..

И самое плохое, что таких реальных историй можно рассказать просто море..

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
В дополнение. Не могу сказать, что Ленка святая, но на неё, к примеру, сейчас повесили парализованную тетку родственнички мужа. Она ежедневно через всю Москву ездит за ней ухаживать. (не понимаю, почему весьма обеспеченные племянники одинокой тетки не смогли скинуться на сиделку, тем более что там наследство всем им в равной доли уже официально оформлено, но вот достается именно Ленке, она же дома с детьми сидит, ничего не делает). Это я к тому, что когда-нибудь такое же может случиться с матерью, угадайте, кому на плечи это ляжет? Братишке? Его жене? Что-то я сомневаюсь. ..

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
А вообще это вроде как бы не по теме, может взаимоотношения родственников переместить куда-нибудь в другую тему?

Sivka, а вообще по теме, тк отношения ко внешнему миру и людям формируются в семье

Ну здесь как бы тема то об отношениях мужчин и женщин с половой точки зрения. Наверно так, не?
Все же мне кажется, что обсуждение именно семейных ценностей (вопрос ведь был именно о родственниках) надо как-то отдельно обозначить, имхо. Тем более, что в приведенном мной примере в общем-то половая принадлежность не несет большой значимости. Хотя.. Все взаимосвязано, конечно же.. Я не зря упоминула все же от отце, который всегда, подчеркиваю, всегда в стороне, типа "любит всех одинаково", но для стабилизации отношений ничего не делает и сына, имхо, не воспитал в должной мере ответственным и т.д. Опять таки, ИМХО.

Я не зря упоминула все же от отце

А мне по этому рассказу видится, что виноват тут не он, а мамаша. Ибо загнобила папашу, что он ниже травы, тише воды, вырастила из сына тряпку и забила болт на дочь.

Rio-вод, тут все хороши.

Добавлено спустя 32 секунды:
Sivka, не, можно и это сюда притянуть — уверенна, вылезут скелеты из шкафов