Текущее время: 28 апр 2024, 00:45

Гомеопат

Форум разговоров о жизни. Не путайте с курилкой.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Дамы и Господа! Судари и Сударыни! Товарищи!

Будьте любезны при посещении данного форума вести себя добропорядочно не оскорблять, не ругаться особливо матом что карается предупреждением или баном .

:vip: Правило №1
"+1" или производные, а также смайлы без текста удаляются, без предупреждения

:vip: Правило №2
Тема "Кто Где Работает" священна, посему флуд карается без предупреждения, а злостные флудеры будут иметь горчичник.

:vip: Правило №2
Темы типа "Как бросить?", "Как познакомится с девушкой?", "ЦСКА-ЗЕНИТ", "Что надеть в такую погоду" или "Никто не дарит мне цветы" заводите в "Курилке". Тут решаются другие вопросы. Например куда отдать учиться ребёнка, или как решить ту, или иную жизненную ситуацию.

Правила возможно будут добавляться.

С Глубоким уважением monax

Re: Гомеопат

Сообщение Yuri_kri » 13 окт 2016, 14:54

Одинокий Валенок,
1. Что такое гомеопатия — я знаю :P
2. Я же писал, что никого не агитирую. Каждый верит во что хочет.
3. С фитотерапией не путаю.
4. Написал про лично мне известного дядьку, а не со слов кого-то там.

Опять же, сегодняшняя лженаука завтра может быть объявлена наукой и наоборот. Тому в истории есть тьма примеров.
:vip:
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 6711
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 519 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Одинокий Валенок » 13 окт 2016, 15:00

Yuri_kri
Приведи хоть один ))
Критерии лженауки вполне определены. Не нужно путать лженауку с недоказанными научными теориями.

А "практиковал" и "хвалили" вообще не является картиной клинических испытаний. Возможно, он просто хорошо понимал, какого пациента можно лечить нормально, а какой страдает христозом головного мозга.
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 16815
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Гомеопат

Сообщение 161 » 13 окт 2016, 15:02

Одинокий Валенок писал(а):Многие путают гомеопатию с фитотерапией, кстати.

Эффект одинаков,вера во всё подряд,только не врачам.
У меня от всех болезней крымский чай.ХЗ что туда кладут,но мне нравится вкус.Пьем каждый день всей семьей.Когда дочь узнает,что кто то заболел,говорит,что надо было крымский чай пить :z)
Самая сложная работа у носков.........Они реально весь день на ногах !!!
161
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 45
Стаж: 14 лет 5 месяцев 11 дней
Сообщения: 31948
Откуда: Ростов-на-Дону-Москва
Имя: Женёк
Автомобиль: CERATO,белая перламутровая
Год выпуска: 2012г.
Поблагодарили: 1257 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За смелость (1) За флудактивность I степени (2) За активность I степени (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Yuri_kri » 13 окт 2016, 15:10

Одинокий Валенок писал(а):Приведи хоть один ))

Да пожалуйста.
Кибернетика — продажная девка империализма. Там же где-то рядом и генетика.
И обратно — алхимия с астрологией :P
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 6711
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 519 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Одинокий Валенок » 13 окт 2016, 15:14

Yuri_kri
Опять путаешь теплое с мягким. Идеологические маразмы к критериям лженауки никак не относятся. И потом, это было только в нашей стране, а не в мире.
А вот алхимия с астрологией наукой никогда и не являлись. Под критерии науки они не попадают. И то, что их когда-то изучали, наукой их не делает.
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 16815
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Yuri_kri » 13 окт 2016, 15:22

Одинокий Валенок,
Одинокий Валенок писал(а):Под критерии науки они не попадают

А я что, ссылался на объективные критерии или определения?
Я же черным по-русски написал
Yuri_kri писал(а):сегодняшняя лженаука завтра может быть объявлена наукой


:P

Ну да и хрен с ним. Каждый верит во что хочет.
Я вот простуду баней лечу.
А у некоторых аспирин — от всех на свете болезней.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 6711
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 519 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Одинокий Валенок » 13 окт 2016, 15:32

Yuri_kri писал(а):Каждый верит во что хочет.

Есть вера, а если клинические испытания :P
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 43
Стаж: 16 лет 11 месяцев 14 дней
Сообщения: 16815
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка
Год выпуска: 2022
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Yuri_kri » 13 окт 2016, 15:38

Одинокий Валенок писал(а):клинические испытания

в проведении которых иной раз случаются грубые методологические ошибки.
Или банально подтасовываются результаты в угоду золотому тельцу.
Всяко бывает.

Старый школьный анекдот.
Лабораторная по зоологии.
Вовочка пишет протокол испытаний.
Отрываем мушке крылышки.
- Ползи, мушка.
Мушка ползет.
Отрываем передние лапки.
- Ползи, мушка!
Мушка ползет.
Отрываем задние лапки.
-Ползи, мушка!
Мушка не ползет.
Вывод. При утрате конечностей насекомые теряют слух.
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 6711
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 519 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Александр Т. » 13 окт 2016, 15:52

Плацебо реально работает, проверено лично.
В начале 90-х мой отец начал болеть астмой. И через многоэтажный блат устроили его на лечение в институт иммунологии, что напротив онкоцентра. Туда http://wp.nrcii.ru/struktura-instituta/ … j-astmy-5/
Кстати до сих пор работает этот уважаемый доктор.
И за очень отдельные деньги он продал отцу ампулы с "сильнодействующим экспериментальным импортным препаратом, который должен помочь". И мы ему кололи их каждый день и отец говорил, что ему вроде бы лучше… Естественно на драгоценных ампулах, под названием препарата было напечатано мелкими буквами одно слово placebo. Когда я это узрел и объяснил отцу, что это за "лекарство" то помогать перестало :)
А вот появившиеся ингаляторы типа сальбутамола и потом посильнее позволили ему дожить до смерти почти не страдая астмой.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 53
Стаж: 15 лет 1 месяц 5 дней
Сообщения: 20714
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1381 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Аксель » 13 окт 2016, 22:22

А не бронхиальная ли это астма?! Возможно есть какие-то аллергены дома. Аллергограмму сделать. ИМХО 90% гомеопатов — не гомеопаты, а примазавшиеся к теме, эффект плацебо рулит. Спорт поможет: лыжи+плавание.
С уважением, Аксель.
Аксель
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 6 месяцев 10 дней
Сообщения: 1368
Откуда: М.О.
Автомобиль: киа мохав
Поблагодарили: 30 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За гостеприимство (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Евгений Петрович » 13 окт 2016, 23:08

5 коп по теме.
Тезис 1. Каждый, в силу различных обстоятельств, но часто имеет возможность выбора лечащего врача. Нет здесь абсолютной фатальности, без выборности. Сделав выбор, необходимо довериться, не внося корректировки в предписанный курс лечения по своему разумению, если иметь в виду результат, а не процесс. Любая коррекция только с одобрения лечащего врача.
Тезис 2. Среди врачей, так же, как среди правоохранителей, кондитеров, учителей и.т.д есть люди порядочные и не очень. Есть люди в профессии от Бога, а есть по глубокой нужде и с некомпетентностью поражающей специалистов и пациентов.
Тезис 3. Сделав по своему разумению выбор в пользу специалиста того или другого профиля, вы берёте на себя большую часть ответственности, поскольку верный диагноз это до 70% успеха в лечении. Ограничив выбор врачебной специализацией, вы прежде всего ставите под сомнение правильность диагноза, не говоря уже о указанных выше п. 1 и 2.
Тезис 4. Если есть желание повысить шансы конечного результата, сделайте несколько попыток подтвердить или опровергнуть поставленный диагноз. Чем серьёзнее проблема, тем более разумен такой подход.
Тезис 5. Постоянные простудные заболевания у ребёнка это маркёр вторичного иммунодефицита (первичный крайне редок). Не помог педиатр, разумно обратиться к иммунологу. (что само по себе не отменяет объективной реальности в тезисах с первого по четвёртый)
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Fedor » 14 окт 2016, 13:58

Аксель писал(а):ИМХО 90% гомеопатов — не гомеопаты, а примазавшиеся к теме

гомеопатия — не лекарственные средства.
значит
гомеопаты — не врачи

любопытно
гомеопатия в вики
Стремление учить других служит причиною падения души.
Наставляя ближнего твоего, ты разрушаешь дом твой в то самое время, как покушаешься устроить дом ближнего
Fedor
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Стаж: 14 лет 1 месяц
Сообщения: 6539
Откуда: Москва
Имя: FEDOR
Автомобиль: Kia Rio II Hatch 1.5 MT; Hyundai Trajet 2.0 G4GC MT
Поблагодарили: 376 раз.

Re: Гомеопат

Сообщение Yuri_kri » 14 окт 2016, 15:00

Я не приверженец, и не лечусь этими средствами.

Но, в ответ на вот эту цитату из вышеприведенной ссылки
принцип «лечения подобного подобным» не имеет теоретического основания и не способен обеспечить обоснованный режим терапевтического применения гомеопатических продуктов, а идея о том, что при сверхсильном разведении сохраняются следы растворённых веществ, с научной точки зрения несостоятельна.


хочется спросить:

А китайская акупунктура тоже плацебо?
И их теория меридианов и проекций органов, не находящая подтверждения в классической медицине — тоже фуфло?
________________________________________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны....
Yuri_kri
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 16 лет 5 месяцев 14 дней
Сообщения: 6711
Откуда: Губкин
Имя: Юрий
Автомобиль: Был Spectra, теперь Rio-X
Год выпуска: 2021
Поблагодарили: 519 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Александр Т. » 14 окт 2016, 18:23

Акупунктура реальна, ибо нервные узлы на теле это медицинский факт.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 53
Стаж: 15 лет 1 месяц 5 дней
Сообщения: 20714
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1381 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Евгений Петрович » 26 окт 2016, 21:05

Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 61
Стаж: 18 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Гомеопат

Сообщение michaelt » 26 окт 2016, 23:20

Евгений Петрович писал(а):No comments.

Мне понравилась фраза.
Так что гомеопатия, конечно же, помогает, и в том, чтобы ею пользоваться, нет ничего плохого. Главное — не лечить гомеопатией хоть сколько-нибудь серьезные заболевания.
Комаровский убедительно вещает.
Я для себя уяснил, что посещение гомеопата — это своего рода поход к психологу, по сути традиционные врачи
не проводят таких бесед. К примеру, ребенку 3-х лет врач задал вопрос есть ли у него друзья, что он предпочитает из еды, в роду были такие-то и такие-то заболевания. Назначение лекарств проводится без проведения каких-либо анализов, всё только со слов родителей. Основная задача — успокоить родителей. Такой вот бизнес. Главное — не навреди.

https://www.youtube.com/watch?v=5kJxaCuDOUA
michaelt
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 43
Стаж: 15 лет 14 дней
Сообщения: 1075
Откуда: Moscow
Имя: Mikhail
Автомобиль: Kia Spectra АКПП
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 198 раз.

Re: Гомеопат

Сообщение YuNarY » 26 окт 2016, 23:53

У нас у разработчиков также часта "гомеопатическая помощь" коллеге:
Приходит чувак и начинает вещать: "вот там у меня проблема, я делаю то-то, получаю то-то, а надо то-то, а я проверил там-то, задал такие-то, получил вот так, потом поменял на это, и на это — вот так, и… а!! я знаю в чём проблема! спасибо-извини-за-беспокойство." :z) :z) :z)
Вроде как и не сказал ни слова, а помог человеку :roul: :roll:
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 9 дней
Сообщения: 30492
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Охламон старший » 27 окт 2016, 01:19

YuNarY писал(а):Вроде как и не сказал ни слова, а помог человеку

Какой же ты.Юра….. :think: убедительный! ;) Прям…гипнотизёр :z)
ИзображениеИзображение[/URL]
Охламон старший
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 50
Стаж: 13 лет 7 месяцев 3 дня
Сообщения: 5392
Откуда: Москва-Матвеевское
Имя: Аркадий
Автомобиль: KIA SPORTAGE KM 4WD,МКПП 2.0 бенз.ЛЮКС серебр.Калин,и Opel Meriva Active серенький.
Год выпуска: 2010 & 2014
Поблагодарили: 253 раз.
Награды: 1
За мужские качества (1)

Re: Гомеопат

Сообщение YuNarY » 27 окт 2016, 02:48

Охламон старший, ну реально так бывает: дай человеку высказаться — он и сам решение найдёт ;)
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 47
Стаж: 17 лет 8 месяцев 9 дней
Сообщения: 30492
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Гомеопат

Сообщение Александр Т. » 27 окт 2016, 02:51

Гомеопатия помогает даже неодушевленным предметам типа ноутбука или беговой дорожки. Неоднократно нещадно глючившая техника начинала безупречно работать просто от факта внимательного осмотра квалифицированным специалистом, то есть мной. Существование "эффекта Мастера" и "эффекта Генерала" доказательства не требует. Ибо аксиома, что безупречно работающая при любых испытаниях техника практически наверняка откажет при внезапной проверке высоким начальством.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 53
Стаж: 15 лет 1 месяц 5 дней
Сообщения: 20714
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1381 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Пред.След.

Вернуться в Поговорим за жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 46