Кризис. Собираем факты. Для истории...

сократил на треть рыб, чтобы не объедали

Срубил уху на халяву....

Пожалейте кошек! Им нельзя кильку в томате! Даже в кризис.

Это ты моей кошке расскажи!
Не успеешь банку открыть - прилетает на запах и требует!

Yuri_kri
Испортил ты кошку, что уж говорить. Как там было у Карлсона?
"Эх, поживешь с вами - научишься есть всякую гадость!"
Попробуй от кильки отказаться, а по ночам, например, морковку грызть. Очень даже антикризисная мера получится!

А доллар -то падает На форексе уже 33.42 руб Че дальше-то будет?

А доллар -то падает На форексе уже 33.42 руб Че дальше-то будет?

возможно, следующее:
http://alexsword.livejournal.com/31313.html(с)

Мифология Госдепа США: Большой Воздушный Шар
« previous entry | next entry »
Мар. 18, 2009 | 04:01 pm

Приведу еще один типичный образец мифологии, насаждаемой ГосДепом США в средствах массовой информации. Миф заключается в следующем - берется ВВП США - 14 триллионов в 2008 году - и говорится, это 18% от мирового ВВП. Каждый 6 доллар мирового ВВП создан в США! Бойтесь, мелюзга, этот слон Вас затопчет и этого даже не заметит.

Многие до сих пор ведутся на этот миф, так как не понимают сути. И это очень плохо - тот, кто не понимает суть, не сможет разобраться ни в причинах, ни в последствиях начинающегося коллапса.

Цель данной заметки - дать понимание сути и развеять миф Госдепа. В первой части, на упрощенном примере мы покажем суть на простом примере, а во второй части посмотрим на реальные цифры, чтобы наполнить пример конкретным содержанием.

Часть 1) Пример.

Предположим, китайский рабочий создал 10 пар кроссовок, которые продал американской торговой компании за 1 доллар каждая. Американский торговец привез их в США и начал продавать за 20 долларов. Для упрощения, считаем что пошлины и налоги равны 0. Далее:

одна пара досталась юристу, который консультировал торговую компанию, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась программисту, который создал систему управления складскими запасами, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась консалтеру, который руководил процессов вывода торговой компании на биржу, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась массажисту, который сделал владельцу торговой компании массаж, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась врачу, который сделал руководителю торговой компании медосмотр, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
одна пара досталась сантехнику, который починил руководителю торговой компании унитаз, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
юрист/врач/массажист и программист взяли в банке кредиты (каждый по 20 долларов), чтобы купить еще одну пару кроссовок женам
Кроме того:
торговая компания, имея очень хорошие показатели прибыли, продала несколько своих акций саудовским шейхам за 10 долларов, вырученные 10 долларов она заплатила китайскому рабочему за кроссовки
китайский рабочий 10 долларов отдал саудовским шейхам за поставки нефти, нужную ему для обеспечения работы станка производящего кроссовки
Итак, цепочка замкнулась. Что мы видим в итоге?
ВВП Китая вырос на 10 долларов.
ВВП Саудовской Аравии вырос на 10 долларов.
ВВП США вырос на 20 * 10 + 20* 6 - 10 - 80 - 10 = 220 долларов.
Внутренний потребительский долг США вырос на 80 долларов
Торговый дефицит США во внешей торговле составил 10 долларов
И следующий вывод - такая система расчета ВВП (а именно она принята в США) никак не характеризует ни производственную мощность, ни, к примеру, наукоемкость экономики.

Операцию, описанную выше, можно применять снова и снова. Не только к кроссовкам. Японские автомобили или арабская нефть, к примеру, ничем не хуже.

При этом, чтобы схема оставалась замкнутой, нужно сохранить приток инвестиций (саудовские шейхи в нашем примере) в ценные бумаги торговой компании. Как этого добиться? Обеспечить устойчивый рост прибыли этой компании. Для этого нужно закупать не 10 кроссовок, а 20. Но где взять покупателей на эти кроссовки? Давайте сделаем кредиты доступнее, чтобы люди могли купить больше кроссовок! Это обеспечит и рост прибылей торговой компании, и приток средств саудовских шейхов, и рост ВВП.

Рост прибылей торговой компании будет мотивировать не только саудовских шейхов, но и американских программистов/юристов/сантехников/массажистов на покупку акций, чтобы получать доход со спекуляций этими акциями и дивидендов. Этих доходов хватит, и чтобы выплачивать проценты банку по ранее взятым кредитам, и чтобы взять новый кредит под обеспечение этими акциями. И все это для того, чтобы купить еще несколько пар кроссовок!

Все. Модель построена. Один элемент модели обеспечивает работу другого элемента. Вечный двигатель? Нет, есть проблема - модель работает только при условии непрерывного роста и только, если рост длится бесконечно. Но рост не может длиться бесконечно, так как имеют место естественные ограничения:
число лохов-инвесторов, покупающих ценные бумаги выпущенные в США, ограничено - оно никак не может превышать населения планеты
количество ресурсов на планете ограничено
Как только модель натыкается на одно из этих ограничений, система рушится. Вместо дивидендов и роста акций, получаются убытки и слезы. Массажисту/программисту/сантехнику/врачу вместо того, чтобы набирать новые кредиты под ожидание роста акций, приходится кредиты возвращать с зарплаты. А через некоторое время обнулится и зарплата, так как платежеспособный спрос на их услуги исчезнет.

Результат предсказуем - тем, кто еще вчера скупал эти кроссовки десятками, даже не задумываясь о их цене, завтра будет нечем заплатить и за одну пару. Сами подумайте - разве нужны китайскому работяге услуги американского юриста, сантехника или врача? Нет, не нужны. Им на самом деле нечего предложить в обмен на продукцию китайца. Им либо придется ходить босиком, либо учиться производить кроссовки самостоятельно.

Этот пример примитивный. Например, он не учитывает разнообразия различных финансовых производных которыми может происходить покрытие торгового дефицита. Это могут быть самые различные бумаги, такие как:
корпоративные акции
корпоративные облигации
государственные и квазигосударственные облигации
деривативы
просто наличный доллар, имеющий хождение за пределами США
Кроме того, пример не учитывает, что в США помимо дармоедов из чисто внутреннего сегмента сферы услуг, производится и конкуретноспособные продукты (но в недостаточном количестве, чтобы покрыть огромный импорт). Суть схемы тем не менее неизменна - в очень значительной мере ВВП США обеспечен потреблением, а потребление обеспечено путем обмена реального мирового богаства на бумагу того или иного типа.

Кроссовки в обмен на бумагу. Хороший бизнес, но временный. Давайте теперь посмотрим на реальные данные по экономике США, чтобы убедиться в том, что:
Описание модели верно по существу.
Что коллапс модели уже начался.
Часть 2) Данные за 2008 год и ранее.

Отчет, на который смотрим - отчет Федеральной Резервной Системы за 2008 год.

Заглянем в раздел F.6 отчета, чтобы оценить структуру ВВП и импорт/экспорт:
Какие цифры здесь подтверждают предложенную модель?
Разница между импортом и эскпортом США все последние годы стабильно превышает 600 миллиардов, то есть США каждый год отгружает условных кроссовок не менее чем на 600 миллиардов, не компенсируя их своей продукцией
87% ВВП в 2008 (12,4 триллиона) было обеспечено потреблением, частным и государственным
90% частного потребления (9 триллионов) в 2008 - это было потребление услуг и товаров недлительного использования. Замечу, это та доля потребеления, от которой для будущего полезного останется лишь удобрение на полях.
Кроме того, раздел D.3 говорит, что в 4-м квартале 2008 года:
долги домохозяйств составили 13,82 триллиона
долги корпораций (нефинансовых) составили 11 триллионов
долги государства 8.69 триллионов
Итак, мы видим, что расхождений реальности от схемы, описанной в первой части, нет никаких. Со всего мира в США до сих пор идет отгрузка товаров на сотни миллиардов долларов, в обмен на которые они щедро печатают бумагу, финансовые обязательства того или иного типа. Полученные товары затем распиливаются между многочисленными дармоедами, представителями сферы услуг.

Но это сегодня. Что будет завтра?

Модель "воздушного шара", как показано выше, работоспособна лишь до тех пор пока происходит подпитка экономики новыми кредитами, новыми продажами и новыми прибылями. Для этого требовался рост потребления. Однако начиная со второго полугодия 2008, располагаемый доход населения сокращается (смотри раздел F.100 отчета). Это был поворотный пункт. Финита-ля комедия. Движок машины сломан и сломан безнадежно. Ее не починить, необходимо строить новую.

В принципе, обо всем этом уже писалось в начале декабря в заметке "Ну вот и все, теперь ты можешь плакать", но очень кратко. Теперь, после примера и цифр выше, надеюсь, воздушная сущность ВВП США и суть глобальной экономики очевидны всем читателям.

Данный пример рекомендуется к распространению в местах скопления верующих в ВВП США.

А доллар -то падает На форексе уже 33.42 руб Че дальше-то будет?

Дальше будут расти долларовые цены. Нефть уже тронулась. Это, типа, выход из кризиса. На самом деле -- инфляция в США, как результат реализации планов Буша-Обамы.

А доллар -то падает На форексе уже 33.42 руб Че дальше-то будет?

что будет , что будет - дядьки которые его по 37 загнали сейчас распродадут и начнут покупать подешевке пока опять не загонят под крышу "коридора"

Добавлено спустя 8 минут:
novichok
все эти басни про "воздушный шар" не учитывают главного фактора его надувающего - прогресса и роста производительности труда
100 лет назад 90% населения выращивало жрачку и все равно её не хватало, потом по мере роста производительности в сельском хоз-ве трудоспособное население в 20 веке перекочевало в промышленность, однако в конце 20 века уже и в промышленности в развитых странах осталось работать меньшинство трудоспособного населения - остальные перешли в услуги
когда есть что пожрать и одеть хочется и массажу, про полезность сантехника и врача тут и говорить не приходится
у нас просто с советских дефицитнх времен гипертрофирована значимость промтоваров (кроссовок)
качественный массаж не менее значим чем кроссовки)))

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
что касаетсо доллара - то все кто продает товары в США будут использовать доллары и китайцы и шейхи
в избыточной экономике в отличие от дефицитной потребитель диктует производителю
не хотите торговать за доллары - потеряете рынок и разоритесь
получили доллары за товар - потратьте их на американские товары, своих товаров полно? покупайте облигации правительства США

все эти басни про "воздушный шар" не учитывают главного фактора его надувающего - прогресса и роста производительности труда

речь как раз идет о том, что "прогресс" (что это такое?) и производительность труда (в частности, и в нашей стране) растут гораздо меньшими темпами, чем потребление. Мы тупо не нарабатываем на столько, сколько прожираем...

когда есть что пожрать и одеть хочется и массажупро полезность сантехника и врача тут и говорить не приходится

в статье как раз и говорится о том, что структура производства/потребления, мягко говоря, не идеальна, и, по всей видимости, себя исчерпала. Тех, кто хочет купить бумагу, а не [необходимый] продукт, становится меньше и никому не приходит в голову купить нефть по 150 долларов, потому что ее реальная стоимость, как оказалось, гораздо ниже. И есть такое подозрение, что стоимость массажиста, юриста, экономиста и т.п. тоже несколько ниже сложившейся.
Посему если население в массовом порядке продолжит уходить из сферы производства в сферу услуг - будет полная Ж.

Посему если население в массовом порядке продолжит уходить из сферы производства в сферу услуг - будет полная Ж.

Отгадайте, что это?

наобоот замедлились тенденции по уходу из производства из-за дешевизны китайской рабочей силы, а то кроссовки бы давно клепали заводы-автоматы
цена любого товара особенно биржевого как нефть - баланс спроса и предложения
в какой-то момент просто сообразительные люди стали выходить из хэдж фондов и ипотечных облигаций в сырьевые фьючерсы - оттого нефть и выросла до 150, потом на пике их слили и вложились в казначейки зафиксировав прибыль
а "цифровое стадо" инвесторов-лохов и их пастухи инвестиционные банкиры поразорились

Jan1972
Весь вопрос в первопричине. Почему нефть стоит "долларов" "за баррель" а не "юаней" "за тонну".
Просто

сообразительные люди

родились задолго до того, как нефть вообще стала что-то стоить и придумали систему, которая работает на них. Эта система во многом и поспособствовала тому, что США стали крупнейшей экономикой в мире. На данный момент система себя практически изжила, потому как спрос (желание жрать) остался, а расплачиваться за такой спрос в принципе нечем - мнимые трежеря как-то уже не очень хотят менять на вполне осязаемые кроссовки.

Отгадайте, что это?

доходы гаишника на рублевке? хз, размерность хотя бы...

[Дядя Федор]

не знаю как у вас - у нас поперло. да так, что за голову хватаюсь
Строительный сектор неожиданно стал оживать. И вдруг с ужасом обнаружил, что китайские материалы стали стоить не нормально дорого. А европейские материалы - еще хуже
А тут как раз мы. Вот вам российского. За рубли.
В общем на 30% рост продаж за 2 неделе. И продажники пугают дальнейшим ростом. Набираем людей.

[Евгений Петрович]

А как вам любобытная информация...

Cекрет человеческого счастья - практически знак равенства с уверенностью в завтрашнем дне. Доказано Исследованиями психологов из Принстонского Университета\Woodrow Wilson School of Public and International Affairs at Princeton University.
Справедливо для женщин, но...
Я от себя добавлю +1.

http://www.likar.info/news/18720.html

Jan1972
Весь вопрос в первопричине. Почему нефть стоит "долларов" "за баррель" а не "юаней" "за тонну".
...

да хоть рублей)
этож чистый номинал, на форексе ты доллары в любой момент на те же евры поменяешь или иены
а вот насчет юаней не знаю
оттого и торгуют в баксах а не в юанях, что не знают чего от КПК с юанем ожидать, а бакс он и в африке бакс
что касается экономики США то нам о нашей лучше подумать, а об американской пусть у Обамы голова болит
если б у нас жратвы и кроссовок производилось достаточно , то чхать мы бы на бакс хотели, но видать нашим правителям это не выгодно, а то на сытый желудок ещё и услуг захотим, а там глядишь и демократии

[Дядя Федор]

если б у нас жратвы и кроссовок производилось достаточно ,

вот тут самый больной вопрос. Про "достаточно"
Достаточно для кого?
В африке и на Кубе народ не напрягаясь живет на 15 долларов в месяц А ведь основные продукты питания торгуются на бирже.
Вот и задумаешься
Для кого рис - жратва. а кому лобстеров подавай.

10 лет назад я о новых жигулях и мечтать не мог. Как бы не очень гнилую классику заиметь. А вот сегодня новую иномарку, и шоб абс, жпс и другая хрень. И не одну, а еще и жене.
А работаю, по идее так же. Ну опыта чуть побольше может.

В общем резюме - драть надо столько - на сколько работаешь. Но вот как это узнать - на сколько и какими рычагами ограничивать.

Достаточно для кого?
В африке и на Кубе народ не напрягаясь живет на 15 долларов в месяц .

достаточно это сколько населению нужно, а на кубе достаточно определяет Фидель, про африку и говорить не приходится - там если не голодовка, так война

да хоть рублей)
этож чистый номинал, на форексе ты доллары в любой момент на те же евры поменяешь или иены
а вот насчет юаней не знаю
оттого и торгуют в баксах а не в юанях, что не знают чего от КПК с юанем ожидать, а бакс он и в африке бакс

блин, так речь и идет о том, что завтра (послезавтра, через год, через два) бакс возьмет и перестанет быть баксом. Чем он обеспечен? Америка не имеет и не производит столько продукта, чтобы отдать свои долги - придется аляски распродавать. При этом ее граждане не в состоянии отдать СВОИ долги, потому что "среднестатистический американец" будет неконкурентоспособным (а то и совсем не нужным) на рынке труда.
Та же ситуация и у нас. Мы очень мало производим и уже слишком много хотим тратить. Это положение наглядно проиллюстрировано журналом форбс (наши миллиардеры оказались "необеспеченными").
Однако у нас ситуация в перспективе несколько лучше: есть до фига всего такого, что можно продать нашим гражданам за их труд, что давно уже перестало быть роскошью "там". В Америке такого спроса уже, по всей видимости, не будет.

да хоть рублей)
этож чистый номинал, на форексе ты доллары в любой момент на те же евры поменяешь или иены
а вот насчет юаней не знаю
оттого и торгуют в баксах а не в юанях, что не знают чего от КПК с юанем ожидать, а бакс он и в африке бакс

блин, так речь и идет о том, что завтра (послезавтра, через год, через два) бакс возьмет и перестанет быть баксом. Чем он обеспечен? Америка не имеет и не производит столько продукта, чтобы отдать свои долги - придется аляски распродавать. При этом ее граждане не в состоянии отдать СВОИ долги, потому что "среднестатистический американец" будет неконкурентоспособным (а то и совсем не нужным) на рынке труда.
Та же ситуация и у нас. Мы очень мало производим и уже слишком много хотим тратить. Это положение наглядно проиллюстрировано журналом форбс (наши миллиардеры оказались "необеспеченными").
Однако у нас ситуация в перспективе несколько лучше: есть до фига всего такого, что можно продать нашим гражданам за их труд, что давно уже перестало быть роскошью "там". В Америке такого спроса уже, по всей видимости, не будет.

деньги нынешние ничем не обеспечены, а выполняют функцию обмена в экономике
это в СССР было на банкнотах написано "обеспечен трам-пам-пам" а на самом деле на них без талонов не купить было нехрена
с баксом ничего не станет, если баксы будут возвращаться не на финансовый рынок, то потекут в промышленность или с/х, таким образом в америке начнется экономический рост
долги это отдельная песня, там эмиссия идет только в долг, так что чем больше экономика, тем больше ей нужно денег для функционирования, тем больше долг
америка сталкивается с проблемами не когда долг увеличивается, а когда экономические агенты (население и фирмы) перестают брать в долг - отсюда уменьшение денежной массы, дефляция и падение производства вслед за падением потребления
у нас ситуация намного хуже начиная от дорог и заканчивая дураками) хуже всего что людям инициативным у нас делать нечего из-за системы в которой нормально живут те кто ближе к трубе и бюджету и остальных они гнобят чтоб на их кусок не дай бог никто не разинул роток

[Евгений Петрович]

Предлагаю взять вилку и немного снять лапши с ушей.

Загляните в будущее ваших детей...
у кого они есть...
Или будут...

Жить в России скоро будет некому
http://www.utro.ru/articles/2009/03/17/803591.shtml

Преступники не успевают убивать россиян
http://www.rosbalt.ru/2009/03/23/627945.html

Feel the deferens.

Госпредприятия Китая вышли на докризисный уровень производства
(Напомним, в ноябре 2008г. власти Китая объявили об антикризисном плане объемом 4 трлн юаней (586 млрд долл.), направленном на стимуляцию внутреннего потребления и снижение зависимости от экспорта. Позже к этому плану добавились значительные налоговые послабления различным видам китайских фирм-производителей.)

http://top.rbc.ru/economics/20/04/2009/295554.shtml

[Евгений Петрович]

Я опять о своём...
Начитавшись постов, вновь возвращаюсь к первопричине проблем:

ДОВЕРИЕ!

Ну и чуток официальной информации, в той области, которая мне близка.
Этот источник не раскрывает всей подноготной фармацевтического обеспечения России.
Но последствия, тут вполне достоверно изложены.
http://www.rian.ru/videocolumns/20090129/160480114.html

Мож кто со мной на пари согласиться?

Предпоследний раз предлагал пари на бутылку любого спиртного. Будет кризис иль нет. Никто не решился.
Последний раз предлагал пари, хоть на бутылку пива, за честь державы. О курсе рубля. Опять никого...

Предложите уж вашу ставку.

Жаль, жаль квасные патриоты и записные оптимисты не согласились хоть на коробок спичек...

Последствия очевидные для профи, теперь во весь рост станут очевидны для всех Россиян.
http://www.rosbalt.ru/2009/04/21/635278.html
"Готовьте ваши денежки, иначе быть беде." (песенка про поле чкдес в стране Дураков)