Текущее время: 17 июл 2025, 00:41

25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Форум разговоров о жизни. Не путайте с курилкой.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Дамы и Господа! Судари и Сударыни! Товарищи!

Будьте любезны при посещении данного форума вести себя добропорядочно не оскорблять, не ругаться особливо матом что карается предупреждением или баном .

:vip: Правило №1
"+1" или производные, а также смайлы без текста удаляются, без предупреждения

:vip: Правило №2
Тема "Кто Где Работает" священна, посему флуд карается без предупреждения, а злостные флудеры будут иметь горчичник.

:vip: Правило №2
Темы типа "Как бросить?", "Как познакомится с девушкой?", "ЦСКА-ЗЕНИТ", "Что надеть в такую погоду" или "Никто не дарит мне цветы" заводите в "Курилке". Тут решаются другие вопросы. Например куда отдать учиться ребёнка, или как решить ту, или иную жизненную ситуацию.

Правила возможно будут добавляться.

С Глубоким уважением monax

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Rainbow » 26 мар 2018, 17:57

Horoshij писал(а):Да — суд Линча. С особой жестокостью. Показательно.

То есть ты лично готов линчевать?
Ок. С кого бы ты начал в этой ситуации?

Horoshij писал(а):полностью ЗА правовое государство. Но в такие моменты… Да — суд Линча

Не клеится.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 31504
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2652 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение ШуБр » 26 мар 2018, 18:03

трагедия жуткая… последний раз подобное страшное вспоминается только Беслан :(

но по сути сейчас все ТЦ изначально опасны.
Ведь подо что отданы 1е этажи? Магазины. Самые дорогие прилавки там.
А все развлечения наверху. В СССР ГОСТы не позволяли двухэтажные кинотеатры. Одна из причин была как раз пропускная способность эвакуационных выоходов. Кровля рушится сразу вся обычно и до этого момента, 1000 человек должна успеть уйти. По лестницам это нереально.
А сейчас… модно на самом верху :(
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение ВадимВ » 26 мар 2018, 18:06

Horoshij писал(а): Может тогда другие хоть на секунду задумаются, прежде, чем бумажки/подписи менять на банкноты.

Сомневаюсь, "Хромая лошадь" ни чему не научила.
чем круче джип....тем дальше топать за трактором.
ВадимВ
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Стаж: 16 лет 7 месяцев 19 дней
Сообщения: 371
Откуда: Пермь
Имя: Вадим
Автомобиль: Газель ЗМЗ 405, Renault Kangoo
Поблагодарили: 7 раз.

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Rainbow » 26 мар 2018, 18:07

ШуБр писал(а):СССР ГОСТы не позволяли двухэтажные кинотеатры.

Гост? Какой?
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 31504
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2652 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Horoshij » 26 мар 2018, 18:12

Rainbow писал(а):То есть ты лично готов линчевать?
Ок. С кого бы ты начал в этой ситуации?

Я? Нет, не готов. Я к этой ситуации, к счастью, никаким боком. А вот родители сгоревших детей, на мой взгляд, имеют полное право лично спросить с ответственных. А не сидеть в суде, который, если на скамье сидят влиятельные/состоятельные люди, превращается в цирк-шапито.
Пусть, потерявшие близких в этой трагедии, решают, что делать с виновными.
Про судей, прокуроров и тд уже много говорено.
Сколько человек погибло в Хромой лошади? Сколько стариков сгорело в домах престарелых только за прошедшие пару лет? Мне вот интересно — из реально виновных кто-нибудь присел на нары? Или только "уволен с невозможностью занимать определённые должности в течение 3 лет"?
ДОЧА родилась!!!!!!
Horoshij
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 14 лет 9 месяцев 19 дней
Сообщения: 1881
Откуда: Москва
Имя: Евгений
Автомобиль: Sorento XM
Год выпуска: 2012
Поблагодарили: 112 раз.
Награды: 1
За доброе сердце (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение KRIONIKA » 26 мар 2018, 18:14

ВадимВ писал(а):Сомневаюсь, "Хромая лошадь" ни чему не научила.


а про это все забыли? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 … 1%80%D0%BA
причем знакомая в нем была, вышла за час до обрушения, потом в ах*е была долго
Я - Легенда!
Ремонт Киа, Хендай в Москве
auto-texcenter.ru

занимаюсь автомобилями КИА с 2000 года, из них 10 лет в Киа Моторс
KRIONIKA
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Стаж: 20 лет 6 месяцев 17 дней
Сообщения: 9962
Откуда: Moscow
Имя: Stan
Автомобиль: Millennium Falcon
Год выпуска: 5129
Поблагодарили: 773 раз.
Награды: 9
За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение ШуБр » 26 мар 2018, 18:23

Rainbow писал(а):
ШуБр писал(а):СССР ГОСТы не позволяли двухэтажные кинотеатры.

Гост? Какой?
ты ж строитель. я только краем на дорогах и аэродромах это зацепил.
а строитель должен знать какой.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Dimanich » 26 мар 2018, 18:32

ШуБр писал(а):. В СССР ГОСТы не позволяли двухэтажные кинотеатры.

Дануна…в большом театре был?
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 4 месяца 15 дней
Сообщения: 11520
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 945 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Миша50 » 26 мар 2018, 18:35

Может кто-нибудь объяснить мне, почему до сих пор, для эвакуации с верхних этажей не применяются воздушные подушки, которые используют каскадеры при съемках фильмов?
Ведь сколько жизней и здоровья можно спасти этим.
Почему бы не предписать укомплектование ими много этажных торговых и не только, зданий, помещений. СтОит-то копейки. И чтобы они хранились на стенах с наружной стороны.
На видеоматериалах Ютуба вообще не видно малых пожарных автолестниц, которы можно было бы приставить к окнам.
Короче в самом МЧС тоже бардак и не профессионализм. Более мягкого слова не нахожу.
Последний раз редактировалось Миша50 26 мар 2018, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
Язык у человека мал, но сколько жизней он сломал. Омар Хайям.
Миша50
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 75
Стаж: 9 лет 3 месяца 25 дней
Сообщения: 2816
Откуда: регион 02.
Автомобиль: Sportage1 (JA) Grand 128л/с. (на янв.2025г пробег144.6 ткм)
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 248 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) За активность II степени (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Rainbow » 26 мар 2018, 18:35

Horoshij писал(а): из реально виновных

Меньше всех получил пожарный инспектор. А ведь должен был больше всех.
Horoshij писал(а):решают, что делать с виновными.

А есть механизм?!
Я понимаю, эмоции зашкаливают…
Но ты пишешь дичь. Нет у нас суда Линча.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
ШуБр писал(а):строитель

Поэтому и не пишу про госты.
ГОСТ - это система стандартов.
СНиП уж.. в СССР были. Нынче сп называются.

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:
Миша50, нормами предписано много чего противопожарного. Очень. Вопросов много, почему не сработало, почему персонал необкчен и проч..
Миша50 писал(а):самом МЧС

Пожнадзор то.. не они ли?
Их и надо сажать.
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 31504
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2652 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение ШуБр » 26 мар 2018, 18:43

да, снип. суть ты понял…

мы когда проектировли подъездные пути, нам просто факультативно рассказывали про ограничения.
точные цифры не помню, конечно, но большие пролеты зданий всегда были опасны при пожаре.
кинотеатры, танцполы. и т.п. отдельной страничкой шли. Как раз по пожарной части.
Мы спрашивали что делать со вторыми этажами типа Шереметьева и нам рассказывали что к чему.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение ШуБр » 26 мар 2018, 18:47

Dimanich писал(а):
ШуБр писал(а):. В СССР ГОСТы не позволяли двухэтажные кинотеатры.

Дануна…в большом театре был?
Большой ни о чем. Там всё маленькое по верху и со страховками. Правда, пожар он не переживет.
Шеремьево более понятно. Или кремлевской дворец.
Никто не запрещал строить, но требования к большой кровле были намного жестче. В местах большого скопления людей.
А сейчас всё упростили, на рынок щапустили хапуг и халтуршиков, помножили на взятки. Итоги вот они. Хромая лошадь с соломой на крыше это дичь. Ни один антураж не стОит жизней людей.
ШуБр
Аватара пользователя
Darth Vader (нечлен)
Darth Vader (нечлен)
 
Возраст: 51
Стаж: 20 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 17793
Откуда: Российская Империя
Статьи: 3
Автомобиль: Вольво и Вольво
Поблагодарили: 895 раз.
Награды: 6
Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (2) Открыватель новых земель (2) Замершее мгновение (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Rainbow » 26 мар 2018, 18:52

ШуБр писал(а):помножили на взятки

А их кто берет то?!
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 31504
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2652 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение KRIONIKA » 26 мар 2018, 19:16

Rainbow писал(а):А их кто берет то?!


тот кто признает объект годным к эксплуатации
Я - Легенда!
Ремонт Киа, Хендай в Москве
auto-texcenter.ru

занимаюсь автомобилями КИА с 2000 года, из них 10 лет в Киа Моторс
KRIONIKA
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Стаж: 20 лет 6 месяцев 17 дней
Сообщения: 9962
Откуда: Moscow
Имя: Stan
Автомобиль: Millennium Falcon
Год выпуска: 5129
Поблагодарили: 773 раз.
Награды: 9
За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Rainbow » 26 мар 2018, 19:18

KRIONIKA, догада.
А накинулись на коммерсов.
Не только они виноваты
Rainbow
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 51
Стаж: 18 лет 10 месяцев 8 дней
Сообщения: 31504
Откуда: Красногорск
Имя: Валерий
Автомобиль: Hyundai Santa Fe
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 2652 раз.
Награды: 6
За верность клубу (1) Футбольный боец клуба (1) За доброе сердце (1) За смелость (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение KRIONIKA » 26 мар 2018, 19:21

Rainbow писал(а):А накинулись на коммерсов


им протолкнуть объект в жизнь надо, и срубить бабла побольше на построенной территории.

весь бизнес у нас купи/продай. Если что закрылся и свалил
Я - Легенда!
Ремонт Киа, Хендай в Москве
auto-texcenter.ru

занимаюсь автомобилями КИА с 2000 года, из них 10 лет в Киа Моторс
KRIONIKA
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Стаж: 20 лет 6 месяцев 17 дней
Сообщения: 9962
Откуда: Moscow
Имя: Stan
Автомобиль: Millennium Falcon
Год выпуска: 5129
Поблагодарили: 773 раз.
Награды: 9
За верность клубу (2) За доброе сердце (1) За активность III степени (1) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Замершее мгновение (1) Золотые руки клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Роман (FM) » 26 мар 2018, 19:22

Ждём завтрашний «Charlie Hebdo».
Нужно же нашей власти кого-то внешнего обвинить.
Православная ракета не должна взлетать выше колокольни.
Роман (FM)
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Стаж: 14 лет 8 месяцев 9 дней
Сообщения: 30590
Откуда: Чертаново южное
Имя: Роман
Автомобиль: Passat B8
Поблагодарили: 2559 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) Замершее мгновение (1) Золотое перо клуба (1) Выездная сессия на 8 лет (1) Спонсорская помощь (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Andromedich™ » 26 мар 2018, 19:26

Роман (FM) писал(а):Нужно же нашей власти кого-то внешнего обвинить

Да ну….
Hoochie coochie man
Andromedich™
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 48
Стаж: 14 лет 11 месяцев 21 день
Сообщения: 22245
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: Porsche KIAenne-SportageKM 2.0i,2WD,MT
Год выпуска: 2010
Поблагодарили: 2474 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1) Золотые руки клуба (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение NAVIS » 26 мар 2018, 19:55

Миша50 писал(а):Может кто-нибудь объяснить мне, почему до сих пор, для эвакуации с верхних этажей не применяются воздушные подушки, которые используют каскадеры при съемках фильмов?

Потому что
Во-первых, окна не являются путями эвакуации
Во-вторых, любое спасательное оборудование должно использоваться профессионалами
В-третьих, это не так то просто как кажется
В-четвёртых, это не так дёшево как представляется, а если окон 100, то и подушек надо 100, а если один прыгнул а за ним сразу второй, третий, четвёртый, а подушка не успела распрямится и…

Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
Несомненно виновных необходимо найти и наказать, владельцы отвечают за исправность и наличие систем обнаружения пожара, состояние эвакуационных выходов, средств первичного пожаротушения. Но кроме этого были инспектора МЧС которые проводили проверки, подписывали акты, контролировали исполнение предписаний. ТЦ не вчера построился и я на 146% уверен что инспектора знали обо всех нарушениях, если регулярно там бывали, не могли не знать. И вот они должны ответить наравне с владельцами. И их любимая отмазка "проверка носит выборочный характер" не должна сработать.
Правила техники безопасности написаны кровью долбо...в, которые всё-таки решили сделать по-своему
NAVIS
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 46
Стаж: 18 лет 11 месяцев 17 дней
Сообщения: 5341
Откуда: Балабаново
Имя: Вадим
Автомобиль: Mercedes GLA200, Suzuki C90 Boulevard
Год выпуска: 2019, 2005
Поблагодарили: 408 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: 25.03.2018 Трагедия в Кемерово

Сообщение Александр Т. » 26 мар 2018, 20:07

Rainbow писал(а):А их кто берет то?!

А кто их даёт? Господа обличители коррупции! Скажите для начала, честно, как вы проходите техосмотр собственного автомобиля?
Просто почти все граждане страны поголовно имеют привычку "решать проблему", а не устранять её. Ибо это тупо быстрее и иногда дешевле. Когда я работал в букоремонте, то приходил пожинспектор. И мы честно купили огнетушителей,табличек и прочего имущества. "В лапу" не давали, вопросов потом не было. Огнетушитель, кстати, однажды пригодился.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 25 дней
Сообщения: 22356
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Пред.След.

Вернуться в Поговорим за жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5