25.03.2018 Трагедия в Кемерово

[Bellissima]

Так несколько родителей с классом поехали!

Вот именно, что родители, которые поехали, оказались более ответственными, и остались с детьми в зале. А учительница ушла..

Добрый.
Я писал днём про это, меня тряпками да вениками под лавку загнали.
Но вообще видео (постановочное) этого пранкера появилось вчера.
А первые слухи о преувеличении количества погибших — позавчера.
Правда теперь это не важно.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Так несколько родителей с классом поехали!

Вот именно, что родители, которые поехали, оказались более ответственными, и остались с детьми в зале. А учительница ушла..

Ну хорош! А если б она в туалет вышла, тогда как?
В общем не аргумент. Главное что присмотр за детьми в её отсутствие был.
Или им надо было вместе обязательно сгореть в том зале?
Мне мыслится что если небольшая группа взрослых сопровождает компанию детей то главное не чтобы все взрослые были постоянно стайкой вместе, а дети были группой и желательно под присмотром.

Вот одного стрелочника повязали: https://www.youtube.com/watch?v=GKGpumOTL4Q
Ожидает решение, где обитать будет до суда.

Если верить официальной версии, это технический директор ТРК.

Как будет смотреть в глаза родителям учительница

Да посадят её, скорее всего, к сожалению. Таков порядок, что за происшествия с детьми в организованной группе отвечает руководитель группы. Хотя человек в данном случае виноват только в том, что остался жить, а не погиб вместе со всеми.

[Bellissima]

Александр Т., кого точно сажать, так это человека с ключами от зала…

Как будет смотреть в глаза родителям учительница

Да посадят её, скорее всего, к сожалению. Таков порядок, что за происшествия с детьми в организованной группе отвечает руководитель группы. Хотя человек в данном случае виноват только в том, что остался жить, а не погиб вместе со всеми.

Саш, ты старайся свою неумность в чём-то другом показывать, хорошо?
Данная поездка не являлась официальном выездом детей за пределы учебного заведения, это была совместная вылазка в областной центр.
Не больше, не меньше.

[Bellissima]

Роман (FM), Ром, все групповые выезды детей организованные. С обязательным согласием и подписью родителей. На специальном транспорте. Сейчас в школах с этим очень строго. Говорят же, что это был выезд на «экскурсию»

Роман (FM), Ром, все групповые выезды детей организованные. С обязательным согласием и подписью родителей. На специальном транспорте. Сейчас в школах с этим очень строго. Говорят же, что это был выезд на «экскурсию»

На рейсовом автобусе и без сопровождения?

Так несколько родителей с классом поехали!

Вот именно, что родители, которые поехали, оказались более ответственными, и остались с детьми в зале. А учительница ушла..

Вы достали спорить….. Чупакабры….
Учительница с одним учеником(девочкой) пошла по магазинам. Нет другой инфы. И нехрена спорить. Вы не знаете ситуации. Или Юль она девочку бросить должна была, если та не хотела на мульт, а хотела бусики?

Саша, съешь воппер и заткнись. Не говори бредятину.

[Bellissima]

Роман (FM), ну тем более они нарушили все законы. Нельзя учителю вывозить класс без оформления.

Роман (FM), ну тем более они нарушили все законы. Нельзя учителю вывозить класс без оформления.

Да не было там класса ни какого… 7 человек.

Роман (FM), ну тем более они нарушили все законы. Нельзя учителю вывозить класс без оформления.

Да блин! Учитель была не единственным взрослым.
Больше спорить не намерен.

[Bellissima]

Роман (FM), ну тем более они нарушили все законы. Нельзя учителю вывозить класс без оформления.

Да блин! Учитель была не единственным взрослым.
Больше спорить не намерен.

Я просто рассказываю какие сейчас правила в школах.
Родители да, могут сами детей собрать и повезти.
Но если учитель едет, то все только через оформление.

А вот КП пишет
- Сотрудник ЧОПа отключил систему оповещения, получив сигнал о пожаре, — Следственный комитет РФ рассказал первые результаты расследования уголовного дела, возбужденного после гибели людей в «Зимней вишне».

Почему охранник лишил людей малейшего шанса на спасение?

Начнем с того, что система охранно-пожарной сигнализации в общем-то типична и устроена примерно одинаково в любом торговом центре всех городов. Изначально пожарные выходы, а их несколько, заблокированы. Но если начинается пожар, срабатывает система оповещения и пожаротушения — и с дверей автоматически снимается блокировка. Так что с ключами никто из сотрудников не бегает. То есть, отключив сигнализацию, он заблокировал и двери.

Тот самый охранник «Зимней вишни», как говорят следователи и отключил оповещение. Система замолчала.

Тут и произошел сбой. Если не отключать систему, то дальнейший ход событий такой: должна включиться система оповещения, должны разблокироваться все двери, остановиться все лифты и эскалаторы, если они есть, автоматически включиться пожаротушение. Должна автоматически выключиться приточная вентиляция и автоматически включиться вентиляция на дымоудаление.


Так что он совсем не стрелочник. Мог бы и включить обратно, когда увидел что это не ложное срабатывание.

Охламон старший, пол дня назад Роман об этом писал и после ссылку затер.

По поводу менталитета наших людей и готовности к ЧП.
У нас на предприятии с некоторых пор действует система пожарной сигнализации. РЕАЛЬНО действует. Периодически проводятся тренировки. Ну как тренировки: включается сигнализация, поступает сигнал пожарным, пока они едут все весело выходят из здания через два всем известных аварийных выхода. Пожарные едут минут 5. За это время все должны выйти, и все выходят потому что ведется пофамильный учет вышедших/"выживших" (если не вышел — получишь по шапке потом). Об учениях знают заранее.
Зато в случае незапланированного срабатывания "пожарки" все совсем по-другому. Мы хватаем рации, параллельно распределяя "зоны осмотра", и бежим по всему зданию, отчитываясь в эфир о состоянии помещений. Не зависимо от того, какой датчик сработал. Чтобы прибывшему расчету дать первичную информацию где-что-как и направить на место. Мы ЗНАЕМ кто что как и где должен делать. Зато остальные: часть лениво выползает из кабинетов со словами "А чО горит?", " А выходим или как?…", часть идет в курилку, покурить в ожидании ответа на предыдущие вопросы, а часть даже ж*пу от стула не оторвет. Приходится пинками всех выпроваживать… Причем женщины в этих случаях гораздо более организованными оказываются.
Я знаю что мне делать и куда бежать, пиная встречающихся. Но это ТУТ. А вот на "незнакомой местности" я, к сожалению, очень сомневаюсь в адекватности своих поступков. Хотя что-то в голове, наверное, все-таки остается…

Валерию — про суд Линча. Да, на эмоциях. Да, хрень несу. Но когда по чьему-то раз*дяйству гибнут люди, дети… Я вот не могу смотреть эти бесконечные новости. Начинаю, а потом переключаю, потому что реально слезы наворачиваются… Ну как, б*ть, такое возможно в МИРНОЕ время??!! Потому что один м*дак сэкономил на пожарке, другой м*удак принял здание к эксплуатации, третий м*удак отключил сигнализацию, а четвертый м*удак запер детей. Ну не не могу я всю эту трагедию понять своим скудным умишком. Теракт — там хоть все понятно — уб*юдки осознанно убивают людей. А здесь…
За некоторые слова готов к бану, но без них в данной ситуации не могу обойтись.
Губер Кемеровской области встал на колени, прося прощения у людей. Да, молодец. Да, не каждый сделает. Но, повторюсь, сомневаюсь я, что кто-то из чинушь и "ответственных" присядет лет на 10-15. Увольнения, выговоры….

По поводу количества жертв… Паникерские вбросы о "тайных автобусах с телами" и "разрушить ТЦ, чтобы скрыть тела" — считаю бредом. Но и в 64 человека верится слабо, к сожалению. 3 зала кинотеатра. Люди, которые не могли выйти из-за закрытых выходов, лестниц и т.д.. Как писал раньше, только в субботу с дочей был в таком же месте. Человек 150-200 взрослых за столиками/на лавочках в ожидании своих чад, человек 200 детей. Часть из них в "лабиринте" (такая многоэтажная фигня, в которой 2-3 входо-выхода и куча "препятствий". Из нее НЕРЕАЛЬНО выбраться быстро, даже если ЗНАЕШЬ где выходы, физически не возможно. Да и не упираясь в этот лабиринт. В такой "нестандартной" ситуации даже взрослому человеку (что уж говорить о детях!) нужно хоть какое-то минимальное время, что раздуплиться, выйти из состояния расслабленности, осознать что происходит, понять, что надо валить и разобраться куда именно валить. А еще ребенка своего найти. И других детей не оставишь же?! Это и при свете и "нормальной" обстановке сделать сложно, а уж при ЧП в стрессовой ситуации… Не ради паникерства или розжига. Просто наблюдения.

Вот, вроде, всё подготовлено, официально, но…
Нет чувства казенщины. И когда сам подошёл к этой импровизированной "стене", что-то мне горло перекрыло… И лампадку очень бережно поставил, и цветы положил так, чтобы фото не перекрыть… Игрушку посадил рядом с фотографией совсем мелкой девчушки, лет 3-4…
Ни хвастаться, ни чего либо еще "хайпового" не хочу. Просто… Реально защемило…

Вот если честно, скептически всегда относился к этим делам. Но сам пришел и зажег… и положил… Когда на Октябрьском поле ходила тварь с головой ребенка… Я был поражен не столько количеством цветов и игрушек, сколько тем, что было очень много детей, которые стояли и плакали. Искренне плакали. Дети еще не умеют по-другому… Тем что было много молодых людей и девушек, которые (ну видно это было!) приехали и искренне переживали все это. И я тоже там стоял и плакал. Как и большинство. Ну как?! За что?! Почему?! Чем дети-то виноваты?! Ну не успели же еще ничего в жизни натворить. За что их так??!!

Просто смотришь на видео, игрушек просто морееее… я уверен, чтов каком-нибудь детском доме в той же Кемеровской области — дети были бы ооочень рады этим игрушкам.

А я вот, почему-то, уверен, что эти дети не только бы отказались от этих игрушек, но свои любимые куклы-машинки отдали бы… Дети чище, чем мы, честнее и… да не знаю как сказать…

Это все понятно, но просто очень хочется чем-то помочь им, что-то сделать для них. Чисто физически. Порадовать, успокоить.
Нет связи с ними и возможности поговорить, обнять или погладить по голове.
Вот поэтому наверное единственный выход — что-то принести, некую вещь.

Согласен с Антоном. А вдруг они это видят?… А вдруг это им принесет… не радость, конечно, а хоть какое-то облегчение…

А можно просто взрослым мужиком, который думает своими мозгами и не ведётся на раздуваемые провокаторами слухи и истерию. Тем более не участвующий в их распространении

Речь не об истерии и провокациях. Речь о том, чтобы почтить память. Кто-то игрушку положит, кто-то свечку в церкви поставит, кто-то дома молитву прочитает, а кто-то просто "про себя" посочувствует. Не важно как это сделать. И "взрослый мужик" тут абсолютно не причем.

Если бы она была единоличным представителем старшего поколения

Ответственность за детей на 100% на ней! Родители — могут быть в качестве помощников, волонтеров, сопровождающих, но отвечает за детей учитель, который их повез на экскурсию. Без вариантов. Ну если только эта поездка не была "внешкольной" инициативой родителей, а учительницу взяли просто за компанию. Но тогда и родителей бы больше было.

Ненормативная лексика и много минут…
Но во многом согласен с блондинкой.

ЕвгДм, как такую хрень можно смотреть?

Честная статья про торговые центры — http://m.rosbalt.ru/blogs/2018/03/27/1691996.html

https://news.mail.ru/incident/32980835/?frommail=1 не удивлюсь, если это правда и охранника лишь пытаются сделать крайним.