Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Tralex, правильно, великолепные книги! Очень подробно описана работа экипажа ВС, в том числе и при посадке. Просто великолепный материал для интересующихся. Правда. иногда создается впечатление, что садятся они, по большей части. на честном слове и внутреннем чутье. Аж летать страшно становится.

А вот итеренсные комменты поляков к этой статейке
Приблизительно так:
Действительно, возникают вопросы:
1. Почему экипаж Качинского имел так мало часов налета
2. Почему главком ВВС был с алкоголем в кабине пилотов?
3. Почему послушались русских и стали садиться по указаниям диспетчера, несмотря на бортовые приборы?

Конечно, все эти факты с легкостью повернут всё дело с ног на голову, и наш доблестный подковерный премьер опять сядет в лужу, выставив весь польский народ азиатами-варварами

Виновник, как видно, уже есть. Осталось лишь перевернуть с головы на ноги.

[NAVIS]

3. Почему послушались русских и стали садиться по указаниям диспетчера, несмотря на бортовые приборы?

Я опять чего то не понял. Кто слушался русских???

[Дядя Федор]

стали садиться по указаниям диспетчера,

к сожалению в том то и проблема, что пилот никак не реагировал на указания вышки.

[Bang]

А вот итеренсные комменты поляков

Казалось бы причем тут киа-клуб.
Ан нет, мы то знаем:
Сначала было Слово
Потом Дело
А роковая ошибка заключалась в том, что никто не зашел в эту тему:
Тема: Москва.Услуги по удалению деревьев.

А теперь конечно оккупанты во всем виноваты.

Я опять чего то не понял. Кто слушался русских???

к сожалению в том то и проблема, что пилот никак не реагировал на указания вышки.

Вы почейтайте сцылко. Даже промт и переводчиком гугл дают понять смысл камментов.
Пелот сначала слушался русских, потом, поняв, что его ввели в заблуждение, перестал воспринимать команды диспетчера, но, к сожалению, слишком поздно.
Смекаете?
С головы на ноги, ога

А роковая ошибка заключалась в том, что никто не зашел в эту тему:Тема: Москва.Услуги по удалению деревьев.

я уже Химчанину предложил… поздноон чухнулся, поляки бы за ту березу его озолотила

[Дядя Федор]

remun, пилоту еще на подходе дали команду — приема нет. Все алес. далее его самодеятельность
Потом хотелось бы понять — какая команда ввела его в заблуждение.
Позорники эти поляки
Ведь вот что трагично

Самолет с людьми разбился из-за безумного желания поляков (конкретных) наступить русским на мозоль.
Погибли люди
Сейчас явно перевирая факты поляки опять желают наступить русским на мозоль

Простой вопрос

СКОЛЬКО ДОЛЖНО ПОГИБНУТЬ ЕЩЕ ПОЛЯКОВ, что бы те поняли, что то?

remun,
Он назло русским диспетчерам попёр на посадку, чтоб они не думали, что ляхи = лохи

[VladPowers]

Он назло русским диспетчерам попёр на посадку

Моё имхо что не он (КВС) пошёл на посадку, а его "послали" боссы из салона.

СКОЛЬКО ДОЛЖНО ПОГИБНУТЬ ЕЩЕ ПОЛЯКОВ, что бы те поняли, что то?

Бесполезно. Эти русские всегда виноваты. Были, есть и будут есть

Классика. Иван Андреевич Крылов

ВОЛК И ЯГНЕНОК
У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.

Ягненок в жаркий день зашел к ручью напиться
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягненка видит он, на д_о_бычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: "Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питье
Мое
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву".
"Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу".
"Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!"
"Помилуй, мне еще и от роду нет году", -
Ягненок говорит. "Так это был твой брат".
"Нет братьев у меня". — "Так это кум иль сват
О, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи".
"Ах, я чем виноват?" — "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать",
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

1808

Моё имхо что не он (КВС) пошёл на посадку, а его "послали" боссы из салона.

Зомби рулили по указаниям Власика, типа если что не так, нажмем на "reset" Flight Simulators .

Дам ссылку ( очень много копировать ), где рассмотрены версии отклонения от курса при посадке и то, что я пытался сказать — дам отдельной цитатой.
Да, борт лег сам, благодаря Як -40, в частности, но .. смотрите сами ( без комментариев ).
Ссылка 1 : http://www.forumavia.ru/forum/7/1/66361 … 1_91.shtml

Цитата из обсуждения ( ключевая для меня) :
бывший руководитель полетов на аэродроме”Северный”, а в прошлом летчик и диспетчер Александр Степченков:
"Добро на прием самолета руководитель полета не дает. Это решает старший авиационный начальник. А в ситуации, когда летит литерный борт (литера”А”), команды поступали из Москвы. Окончательное решение о посадке самолета принимает вышестоящее начальство. Руководитель полетов советует в конкретной ситуации, но все же в его полномочиях рекомендовать экипажу уйти на запасной аэродром.
Как сам летчик, как руководитель полетов, исходя из тех метеоусловий, которые я наблюдал, я могу сказать, что этот самолет не должен был садиться здесь. И люди, которые принимали решение о посадке этого самолета, понимали тот риск, на который они идут. Я не имею в виду группу руководства полетами, я говорю о тех вышестоящих начальниках, которые находились в Москве."

http://www.gorodnews.ru/mk/item.php?id=203

[Дядя Федор]

Окончательное решение о посадке самолета принимает вышестоящее начальство.

бред. даже комментировать не хочу. полный бред
решение принимает КВС.

[VladPowers]

И люди, которые принимали решение о посадке этого самолета, понимали тот риск, на который они идут. Я не имею в виду группу руководства полетами, я говорю о тех вышестоящих начальниках, которые находились в Москве.

Да не могут люди, сидящие в Москве принимать решение о посадке этого борта. Решение всегда остается за КВС, которое зависит от его собственного минимума и знаний.

Коллеги, вы что, знаете регламент организации и сопровождения рейсов с литерой А???
И вы, и я — чайники в этой области. Меня смущает лишь одно — дается конкретная ссылка на мнение профессионала и это не может никого подвинуть даже на то, чтобы понять не детализацию посадки, а общую систему. Ну, почитайте вы обсуждение по ссылке — там профессионалы говорят о разнице в посадочных курсах на разных картах данного аэродрома, что объясняет уход самолета в сторону, они же говорят, что этот рейс можно было перенаправить из Москвы во время полета во Внуково, дана некая иинформация, позволяющая понять, почему, возможно, была такая высокая скорость посадки и причины отсутствия реакции экипажа на орущуюю систему аварийного оповещения…
А вы упираетесь в то, что диспетчер не мог запретить посадку борту. Да, он не мог — никогда этого не утверждал.
Зри в корень! ( К.Прутков)
пыси. по поводу бреда, ДФ, — к автору, упомянутому в ссылке.

[Дядя Федор]

почитай отчет МАК, а не эти бредни. Пилот отчитался о запасных аэродромах.
я не готов обсуждать ерунду.


Борт шел в Смоленск. С какого перепуга его могли во Внуково отправить? "Специалисты" на тех форумах нифига не смыслят в теме. Как и у нас частенько в автомобилях.
Если б было бы хоть толика правды в том. что решение принято было в Москве — сейчас поляки трубили бы об этом на всех перекрестках.

Еще раз — решение принимает командир воздушного судна.
решение о посадке принятое в Москве — это полный бред.

Выбор аэродрома — за поляками
отказ в сопровождении радиолокацией — выбор поляков
отказ в посадке был
Что еще надо?
Вышка просто выдавала в эфир то, что видела на приборах. Ничего более.

Коллеги, вы что, знаете регламент организации и сопровождения рейсов с литерой А???

конечно. причем тут в клубе есть участник, кто знает это ОЧЕНЬ подробно.

Коллеги, вы что, знаете регламент организации и сопровождения рейсов с литерой А???
И вы, и я — чайники в этой области.

Соглашусь. Но предполагать, что решение о посадке самолета президента принимает друга страна — бред, даже при наших знаниях авиации. Это противоречит элементарной логике.

[VladPowers]

А вы упираетесь в то, что диспетчер не мог запретить посадку борту.

А я не понимаю твоей упертости в том, что он не пошёл на запасной. Ему предложили сразу валить на запасной в Витебск или Минск, но он решил садиться. В чем вина Москвы?

[Дядя Федор]

и, собственно основной вопрос — а почему борт таки не ушел на запасной аэродром то ? Москва не разрешила
пипец