Клуб владельцев корейских автомобилей

Тема тяжелая и как у всякой правды есть разные точки зрения.

У меня традиционный подход к решению любой сложной задачки - разбить её на отдельные фрагменты и постараться решить каждый.

ИМХО.
Есть известнийший приём в психологии. Ежели надо свести аргументацию собеседника к неубедительной, достаточно выдвинуть собственный обоснованный контраргумент - сам дурак!
Теперь в деталях
Касательно татар.
Напомни сожителю мамы очевидную вещь, многократно повторенную лучшими российскими умами на протяжении нескольких веков:
Поскреби русского – найдешь татарина
(для тебя занятный первоисточник http://www.politforums.ru/other/1246229866.html )
Можешь смело добить его вопросом - а знает ли он историю и национальный расклад СВОЕЙ семьи, хотяб в четырёх поколениях?
Редчайшая семья сохранила хоть какие доказательные документы о своих предках....

Вторая часть проблемы, как сосуществовать далее под одной крышей.
Советы в этом направлении бессмысленны. Коню ясно, что нужно пытаться жить собственной семьёй в своём доме.

**Mile** » 24 май 2010, 10:49

arkan писал(а):этот человек позволил себе не очень хорошее высказывание в адрес всего татарского населения, при этом это было сказано со злостью в голосе и ненавистью в глазах, меня лично это очень сильно задело и оскорбило.

Надо было или в шутку перевести или заставить задуматься. Ну что-то типа: "Так чего ж ты среди них живешь и за одним столом сидишь?"
А сейчас. С ним разговаривать бесполезно. Дави на мать, чтоб вразумила, но не резко. Постарайтесь пока его игнорировать, хуже не будет.

Bang писал(а):Среди себе подобных он ведет себя как обычный чурка.

Интересно. А в чем это выражается?

**arkan** » 24 май 2010, 11:01

Mile, Я так и спросил, получил ответ: "Я белорус, в семъе тоже есть татары, но сути дела не меняет" все алес.
Думаю, что как то нужно с эти примериться и попытаться задушить, главное что бы не вспыхнул гнев в самый не подходящий момент.

**Blind.B** » 24 май 2010, 11:03

не шантаж
маме просто нужно напомнить, что

arkan писал(а): Примерно в возрасте 13-14 лет ... получил не малых люлей от родителей

arkan писал(а):мать против его ухода

VladPowers писал(а):верх эгоизма.

касательно меня, если бы дядя повторил бы свои слова еще один раз,

arkan писал(а):получил не малых люлей

маму можно понять, все хотят счастья и никто не хочет быть одиноким
но отказаться от детей ради личного счастья - это эгоизм
другое дело, если мама не разделяет его мнения, но сделать ничего с этим не может, потому что в доме наконец-то появился "мужик", вожак
а двум мужикам в доме не место, как и двум хозяйкам

**VladPowers** » 24 май 2010, 11:04

Blind.B писал(а):получил не малых люлей

Еще один клавиатурный Рембо?

**advokat** » 24 май 2010, 11:05

таким же макаром высказать все то же но в отношении него.... если разозлится и будет выяснять чего-то будет повод набить морду и заодно обьяснить уже наглядно в чем он не прав.....
если никак не отреагирует - то ему тогда вообще все по-барабану - тогда

Бабасик писал(а):Не общайся с тем, кто тебе неприятен.Делов то..

**Blind.B** » 24 май 2010, 11:05

VladPowers писал(а):Еще один клавиатурный Рембо?

не передергивай, у меня уже все это было

**Ричард Чайный** » 24 май 2010, 11:21

а что тут скажешь ....
полностью согласен с теми кто высказывался за ограниченное общение, если тебе настолько это не приятно ....

могу сказать про себя: у меня близкие родственники поляки, евреи, русские .... а сам себя ситаю интернацианалистом, с такой мешаниной .... и что мне теперь лезнь в дрвку, когда называют евреев "жидами" ..... зачастую лбди даже не знают значения слов, которые они произносят.

а человека, который говорит обобщая всех людей причисленных к данной национальности я буду считать из глухой деревни в которой он слаще морковки ничего не ел.

**Koldunja** » 24 май 2010, 11:25

А вот пусть теперь каждый обернется на себы и задумается, а так ли уж он безгрешен? :roll:

Например, понятие "узбеки", "азеры" давно уже стали ругательными....
У меня, так сложилось, по жизни, очень много разных друзей-знакомых, причем разных национальностей. Это потрясающее интересные, интеллигентные и образованные люди...
Но несмотря на это, замечала и за собой, что частенько в сердцах ту публику, что на рынке или дороги кладет, отправляла на родину. Просто говоришь не конкретно в отношении какого-то быдла, которое ведет себя отвратительным образом, а в запале распространяешь это на всю нацию.
arkan, Твоя проблема, по сути не проблема.... Поговори с ним спокойно... Я думаю, все вполне можно решить миром!

А умение прощать - это удел сильных! :pst:

Так что делай выводы, солнце!
Только вот такого максимализма не слушай, пожалуйста!!!

Blind.B писал(а):Маме сказать, что ноги твоей не будет в ее доме, пока он в нем дышит...

Ведь разрушить всегда все проще, чем создать! Цени то, что есть!
И постарайся сгладить "острые углы", не потому что ты все принял, как есть, а потому что ты умнее, сильнее и, в любом случае, выше своего обидчика!

**Zayz** » 24 май 2010, 11:58

Ваша мама уже давно взрослая женщина. Вы взрослый. Поэтому говорить о каком-то эгоизме с её стороны, типа она выбрала свою личную жизнь, а не сына это, по-меньшей мере странновато. :ooi:

Мне кажется надо подождать, поостыть. Возможно мама поймет, что дети всегда останутся родными, а мужик - сегодня один, завтра другой(кроме редких исключений, когда муж и жена действительно родные друг другу).
Возможно Ваш обидчик поумнеет и ему станет жалко о сказанных словах(скорей всего ему уже жалко, что он вовремя не остановился).
Если этот человек действительно такой неадекватный, то Ваша мама и сама это поймет рано или поздно.
Ваш конфликт исключительно между Вами и этим человеком, другие Ваши родственники совершенно не причем. А если б Ваша мама сказала, что ей ужас как не нравится Ваша жена, поэтому Вы должны развестись?......

У каждого своя точка зрения, другое дело стоит остаивать её насмерть или нет. Есть вопросы по которым лучше заткнутся ради мира и спокойствия в семье. Но Вы с ним не смогли вовремя остановиться оба.
В моей семье тоже были тотальные конфликты. Как тогда казалось нормальные отношения уже никогда не вернутся. Время-самый лучший разрешитель споров.

**Дима1964** » 24 май 2010, 13:11

askme писал(а):мне теперь лезнь в дрвку, когда называют евреев "жидами" .....

конечно лезть! если не хотим опять газовых камер.

**Ричард Чайный** » 24 май 2010, 13:21

Дима1964 писал(а):
askme писал(а):мне теперь лезнь в дрвку, когда называют евреев "жидами" .....

конечно лезть! если не хотим опять газовых камер.

давайте не путать националистов и нацистов с дураками, необразованными и не воспитанными людьми.... у них другие лозунги ....

**Костя677** » 24 май 2010, 14:26

Думаю не просто было выложить "свое" на всеобщее обсуждение.

Ищи плюсы в событиях. Они всегда что- то приносят - либо это материальные, душевные и прочие блага, или это просто урок из которого ты приобретаешь знания, понимание, опыт и т.д. Не многие видят сам урок и плюсы от него.

Урок:
1. Яйца курицу не учат. Т.е. младшие- старших. Перевожу его реакцию.
И не важен тут вопрос кто и что сказал. Правильно это или нет.

2. Ты не знаешь, какие у него отношения с татарами. Может они ему сильно задолжали. И он имеет полное моральное право их поливать. Не суди со своей колокольни. Это не значит, что ты должен поддерживать его мнение. Просто мнение у каждого свое.

3. Делить с мамой крышу в 30 лет... Давно пора уже свою завести. Может он и к этому шагу подталкивает. Что тоже правильно.

4. Не простить и сохранять внутреннее напряжение- даст по твоему здоровью. Злость обычно сылезает проблемами с пищеварением и запахом изо рта. Ограниченное общение - это и значит не простить.

5. Если злость не вылезает. Для этого есть техникии типа Джибериш спроси яндекса.

По моему, он много для тебя сделал сам того не подозревая.

Я думаю, если ты поймешь, сколько он тебе дал - смягчишься, и позволишь ему иметь свое мнение по этому вопросу, при этом сам останешься при своем, то напряжение спадет само.

Не пытайся изменить людей вокруг себя, это не приведет к желаемому. Будет только злость и агрессия.

**O'lexx** » 24 май 2010, 14:55

arkan,
выдохни, остынь и подумай:

1, по какому поводу и всвязи с чем было сделано им нелицеприятное для тебя высказывание ?
если это было высказано "в общем" - ну, на мой взгляд это было неумно делать в вашей семье.
Если высказывание было в адрес кого-то из вашей семьи - это уже реально хамство и неуважение. Но опять же, решать, что делать с ним дальше - не тебе....
Если, как ты говоришь, человек до сих пор вел себя адекватно и нормально - ещё раз повторю : "зри в корень", ищи причину, почему он это сделал.
Если он действительно адекватный - он одумается и сам извиниться.
То, что он отказывается извиниться под твоим давлением - люди бывают разные. От некоторых такого вообще никогда не дождёшься, даже под пытками. Бог им судья.

2, ставить условия матери, жить дальше с этим человеком или нет - ты не имеешь никакого права, решать это не тебе, а ей. :vip:

3, не хочешь с ним лишний раз видеться, "на волне обиды" или по иным другим причинам - минимизируй. Имеешь на это право.
но для начала - выпусти пар и проанализируй - чем было вызвано такое его действие :vip:

**Bang** » 24 май 2010, 15:04

Mile писал(а):А в чем это выражается?

В поведении.
В отношении к женщине например.
Если мы например своей компанией собирались - он сам и бегал и за хавчиком и за женой ухаживал и все такое.
И как то попал я на его посиделки с соплеменниками: высокомерно погонял жену и она шуршала как миленькая. За стол с мужчинами не садилась.
Как это назвать, помимо чисто предательства, как я считаю, по отношению к жене?
Ну и прочие такие нюансы, которые не всегда и опишешь то, складывающиеся в поведение сообразно менталитету.
Словно другой человек перед тобой.

**Rock_U** » 24 май 2010, 15:08

Мама это святое, нужно уважать её выбор. Но тем не менее её сожителя нужно поставить на место, для того чтобы оскорбления не повторились, и объяснить чего это будет ему стоить в противном случае.