Кому интересно... Заключение МАК об авиапроишествии с

Кстати, любители теории заговоров: Были ли в истории случаи, когда принимающая сторона закрывала на посадку аэродром для иностранной делегации?

Этот вопрос меня тоже интересует.. Но если это была официальная иностранная делегация, то существует еще и этикет по её приему.
А так, получается, если борт правительственный, то летит, куда хочет, садится, где хочет.
Кстати, да простят меня модераторы, дам ссылку на характеристику данного аэродрома и некоторые скупые комментарии. Любопытно, имхо. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%BE%D0%BC)

[Дядя Федор]

ну если копать в сторону диспетчера
я еще раз обратился к цифрам.

Итак
про погоду им рассказал. что пипец рассказали. что до 100 метров пилот попросился и его пустили. Что принимает решение пилот — ежу понятно. Диспетчер мало что видит на радаре. к тому же не забываем — скорость

итак последние секунды

- 10:40,38 диспетчер — на курсе. глисаде (что было полной правдой)
- 10:40,42 штурман — 100 метров
- 10:40,42 — система — Пулл ап (типа вы че тут офигели — взлетайте быстро)
- 10:40,46 — система — Наберите же вы высоту. млин
- 10:40,48 — штурман — 100, второй пилот — в норме. Типа видали мы вашу автоматику
- 10:40,52 — диспетчер — вам пипец. быстро набирайте высоту, млин
- 10:40,54 — диспетчер — вам каюк. вы там че мля
- 10:40,58 — система — ребята, я вас предупреждал


Ну там еще между этими фактами есть переговоры поляков.

ИМХО тут все достаточно ясно показано.
Или в чем то не прав?

Несмотря на исконно русскую любовь к правде. В этой ситуации мне как-то даже не интересно её узнать.
Я примерно так себе и представляла поведение поляков через какое-то время после катастрофы. А что мы хотели? Чтобы поляки признали, что причиной гибели полит. элиты(фу, фу, политика и элита-вещи несовместимые) стала их самодурство и понты.
Пилот под давлением пассажиров принял решение садиться при минимальной видимости. Часто ли с обычными самолетами пилоты так рискуют? Врядли! Так что выбор польского самолета и польского правительсвтва был делом принципа.
А вообще по-хорошему при такой видимости надо закрывать аэропорт вообще. Чтобы не было соблазнов попробовать своё "мастерство".

Тоже самое, что на дороге-многие любители по-выпендриваться живут очень не долго.
Теперь все страны будут знать, гордость за свою страну гордостью, но законы физики не отменить.

[Дядя Федор]

то существует еще и этикет по её приему.

конечно. но я тя уверяю — аэродром этим не занимается поэтому руководитель полетов и звонил по телефону за разъяснениями. и это правильно. диспетчер работает с тем. что в зоне радара.

Дядя Федор,
Ссылочку приведенную гляньте. Посадка шла за пределами видимости, да и приемом гражданских бортов данный аэродром начал заниматься периодически с 2009г., чем можно объяснить нервозность диспетчеров. Меня больше интересует вопрос: В каких случаях аэродром закрывается по погодным условиям? Че зря что-ли раньше это делалось?

[Дядя Федор]

у диспетчера нервозности не было. смотрим расшифровку. нервничал руководитель полетов.
условий для закрытия аэродрома не было. решение принимается командиром. это не отрицают и поляки

а аэродром аховый. никто и не спорит. тем более фиглишь поляки в туман туда поперлись? ну не обязаны лично Качинскому новый аэродром возводить

еще раз предлагаю пройти по ссылке.

[Дядя Федор]

175 страница доклада — все ясно и понятно http://www.mak.ru/russian/investigation ... rt_rus.pdf

претензия поляков. что команда не прозвучала в момент ухода с высоты. а это на пару десятых секунды раньше надо было диспетчеру гаркнуть. Что не возможно. ибо реакция у человека не моментальная.

Все имхо, конечно. Я не летчик. Я просто немало послушал переговоров диспетчеров с бортом во время посадки и взлета.

Добавлено спустя 34 секунды:
Ми-Шумка,

Смоленск-Северный (аэродром
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Wiki letter w dashed.svg

В Википедии нет статьи с таким названием.

странно — цитирую: Является аэродромом совместного базирования: здесь базируется экспериментальная лётно-испытательная станция Смоленского авиазавода. С октября 2009 года аэродром эпизодически используется для приёма гражданских воздушных судов.

[править] Авиакатастрофы и происшествия
Основная статья: Авиакатастрофа в Смоленске 10 апреля 2010 года
10 апреля 2010 года на аэродроме (в восточной его части, между ближним приводным радиомаркером и торцом ВПП) при заходе на посадку в сложных метеоусловиях потерпел катастрофу самолёт Ту-154М. На борту лайнера находились президент Польши Лех Качиньский, его супруга, представители Парламента и члены неофициальной делегации страны [2] . Все 96 человек, находившиеся на борту (включая экипаж), погибли. 12 января 2011 года МАК представил окончательный доклад о расследовании авиационного происшествия [3], из которого следует, что причинами катастрофы стали неправильные действия экипажа (неуход на второй круг в метеоусловиях значительно ниже метеоминимума аэродрома, снижение ниже указанной руководителем полётов минимальной безопасной высоты 100 м, игнорирование сигналов системы предупреждения об опасном сближении с поверхностью земли) и психологическое давление на него. Ко времени посадки самолёта на аэродроме наблюдались сложные метеорологические условия: низкая облачность и туман. Фактические значения высоты нижней границы облаков (ВНГО) и видимости на аэродроме в момент катастрофы составили 40-50 м ВНГО и 300—500 м видимости; на данном аэродроме метеоминимум (минимально допустимое значение ВНГО и видимости, при котором разрешена посадка воздушных судов по системе РСП + ОСП) составляет соответственно 100 м и 1000 м. Руководитель полётов предупредил экипаж самолёта о сложных метеорологических условиях и предложил экипажу посадить самолёт на запасном аэродроме в Москве, Минске или Витебске [3]. Выводы о виновности будут делать следователи Следственного комитета России [4].

Польская сторона не согласилась с рядом положений и выводов МАК, главным образом с односторонним подходом в определении виновников катастрофы, и сочла доклад, подготовленный российской стороной, неприемлемым [5][6].
©ВИКИ

Страница 196 пункт 3.1.15. Аэропорт не обладал автоматическими приборами приема самолетов.
Я правильно поняла, что диспетчер плохо видел положение самолета в воздухе?
Страница 198 пункт 3.1.33. Витебск в выходной день был закрыт, но пилоты Польши этого не знали. Крутая подготовка к перевозкк президента.

Какое проклятое место — Катынь. Проклятое для поляков с 40 года, хотя узнали, то что это место проклято позднее. Проклятие витало над самолетом президента Польши, призывало и притягивало и стало новым проклятием для поляков. Господа, успокойтесь. НЕ могут даже чисто психологически они принять гибель цвета польской нации, стольких жертв, пусть даже они трижды виноваты. Они же выбрали этого президента, многие его любили. Мне кажется господь допустив такую трагедию дважды в одном месте посылает нам знак: отношения поляков и русских должны измениться. С надеждой на это слушал прессконференцию МАК, надеялся, что она поставит все точки над и. Даже если это не так, надо не дать малейшего повода усомниться в выводах. Максимально раскрыть информацию для польской стороны. Пусть это будет уже не отчет МАК, а какие-то дополнительные материалы, отчеты и доклады. Все тайное все равно становится явным когда-нибудь.
А мы просто скорбим о гибели поляков в 40 году, это было наше правительство значит мы тоже виноваты, в 2010 это была наша земля, наши люди вели этот рейс значит есть наша общая вина. (в конце концов мало молились за невиннно убиенных в 40 году).
Давайте вместе с поляками будем скорбить о погибших, не давать скрывать правду о трагедиях, какой может быть горькой она не была и жить вместе дальше.

претензия поляков

После того как МАК(читай-Россия)открыто упрекнула самую великую нацию Европы в неадекватности президента,пьянстве высшего командного состава,низкой квалификации ее лучших пилотов,использовании неисправной техники…Думаю,что теперь уже не важно в чем высказаны претензии польской стороны-диспетчеры напутали,дровосеки схалтурили или туман не разогнали вовремя.Тактичней надо было господа ,с панами обращаться…

[Дядя Федор]

значит мы тоже виноваты,

.
СОМНИТЕЛЬНО. лично я не виноват. это точно. если вспомнить сколько горя поляки принесли земле русской, то пора им морду бить. но мы, вроде культукрные люди. и должны вести себя соответственно

наши люди вели этот рейс

неправда. наши люди никуда нико7го не вели. самолет летел под управлением летчика. ну ты как себе представляешь сам? прикинь — твое движение по дороге ведет сотрудник ГИБДД по показаниям радара. Чушь какая то. У диспетчера вполне узкая задача, которую он полностью выполнил. Сказано было командиру — 100 метров. почему он ослушался? почему без согласования пошел ниже? принял решение сам. имел право. что требовать от диспетчера? команда Горизонт прозвучала во время.
А поляки сейчас сами выбирают свою судьбу. Решат, что все мы виновны — значит так им и надо. Их выбор.
Я вообще считаю это проишествие и эту трагедию знаковой.
Туман в пол одинадцатого — это нонсенс. Но это факт.
Целый самолет высокопоставленных людей и безумные действия пилота
Ну и политические сопли сейчас. Без фактов, без доказательств. Вообще без ничего. МАК выложил к анализу все в сеть. Ибо на 100% чувствуют за собой правду.
Там, в отчете конкретные цифры. Все остальное — истерия. Разумная истерия. направленная на то, что бы поссорить наши народы опять.
С нашей стороны есть доклад. Там факты
С польской пока ложь и глупость.

Поляки сами выбрали МАК. Ко всем действиям их допускали.
Что еще надо? Кемску волость?

Добавлено спустя 50 секунд:

МАК(читай-Россия)

КАТЕГОРИЧЕСКИ не соглашусь
МАК выбрала польская сторона.

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:
погибших жаль. очень жаль. так не должно быть.

это было наше правительство значит мы тоже виноваты, в 2010 это была наша земля, наши люди вели этот рейс значит есть наша общая вина. (в конце концов мало молились за невиннно убиенных в 40 году).

Не считаю себя виноватым ни разу….сами виноваты, плохо молились, чтоб их простили русские.

"Беспрецедентным в практике МАК она назвала и решение представить широкой общественности все результаты расследования с демонстрацией реконструкции трагических событий под Смоленском.
"Мы обычно это делаем для узкой профессиональной аудитории", — сказала председатель МАК"-Почему нельзя было, хотя бы ,согласовать эти заявления с руководством Польши.

КАТЕГОРИЧЕСКИ не соглашусь
МАК выбрала польская сторона.

Для Польши, МАК это Россия-"Польская сторона говорит, что просила у МАК предоставить стенограммы радиопереговоров диспетчеров смоленского аэропорта, однако Россия их так и не передала."http://www.zn.ua/online/articles/73471#

До чего же странно всё читать, на самом деле
"развели тут ромашку "помню — не помню" ©
Лётчика с первых дней, грубо говоря, учат. В сложняке идёшь до своего минимума ПО ПРИБОРАМ!!!
Далее поднимаешь глаза и смотришь на землю — не видишь — РУД — максимал, доклад "я 101 ухожу на 2-й круг"
Всё!!! Это аксиома!!!
Юли тут рассусоливать?
Блин.

если вспомнить сколько горя поляки принесли земле русской, то пора им морду бить. но мы, вроде культукрные люди. и должны вести себя соответственно

Ну вот: они нам захват Москвы в 17 веке, мы им растрел в Катыни. Чья дубина длиннее?

прикинь — твое движение по дороге ведет сотрудник ГИБДД по показаниям радара. Чушь какая то

Все таки самолет не машина, возможности остановки ограниченнее.

лично я не виноват. это точно.

А я виноват за Катынь. Хотя в то время еще и не было меня вообще. Виноват уже тем, что долгое время верил, что этого позора не было. Верил просто потому, все вокруг говорили, что этого не было, а проверять не хотелось, не досуг, да зачем?

[Дядя Федор]

что гогворит польская сторона нам всем понятно. истерика не красит "великое государство"
есть претензии — выкладывайте.
есть доклад. его и надо обсуждать. там неправда? давайте факты. что там не так. польские следователи имели доступ ко всем документам.
я пока даже не понимаю с чем не согласны поляки. кроме общих фраз, что во всм виноваты русские.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

А я виноват за Катынь.

ну спорить не стану, подскажу, только, что в результате репрессий погибли и наши предки. И уж ни в какое сравнение с поляками не идет.
В чем я винват? В том что мои родственики гнили в лагерях?
фига се новости.

неее - я себя виноватым точно не считаю

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

"я 101 ухожу на 2-й круг"

не - наши оппоненты хотят, что бы диспетчер джостиком как в плейстешн управлял самолетом с земли.

спор - ни о чем. согласен. прочитав отчет МАК даже школьник все поймет.
пойду Домодедово послушаю.

Лётчика с первых дней, грубо говоря, учат. В сложняке идёшь до своего минимума ПО ПРИБОРАМ!!!
Далее поднимаешь глаза и смотришь на землю — не видишь — РУД — максимал, доклад "я 101 ухожу на 2-й круг"
Всё!!! Это аксиома!!!

Так у них же вроде приборы врали?

Отремонтированный в РФ самолет садился на остатки россейского полуразворованного аэродрома. Не саданись борт об одну березу, то саданулся б об другую. Т.к. он шел на посадку мимо полосы. И шлепнулся не за полосой, не перед, а в стороне… Был на месте падения на следующий день, да и мимо регулярно катаюсь.