Текущее время: 14 май 2025, 05:22

Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Форум разговоров о жизни. Не путайте с курилкой.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Дамы и Господа! Судари и Сударыни! Товарищи!

Будьте любезны при посещении данного форума вести себя добропорядочно не оскорблять, не ругаться особливо матом что карается предупреждением или баном .

:vip: Правило №1
"+1" или производные, а также смайлы без текста удаляются, без предупреждения

:vip: Правило №2
Тема "Кто Где Работает" священна, посему флуд карается без предупреждения, а злостные флудеры будут иметь горчичник.

:vip: Правило №2
Темы типа "Как бросить?", "Как познакомится с девушкой?", "ЦСКА-ЗЕНИТ", "Что надеть в такую погоду" или "Никто не дарит мне цветы" заводите в "Курилке". Тут решаются другие вопросы. Например куда отдать учиться ребёнка, или как решить ту, или иную жизненную ситуацию.

Правила возможно будут добавляться.

С Глубоким уважением monax

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение krv86 » 10 мар 2010, 12:19

Dimanich писал(а):что ты первое образование получил за "мой" счет, а отдачи от тебя ноль, то это не есть гуд...

Обязуюсь исправиться)))
Для моей дальнейшей карьеры, образования, придется вернуться в педагогическую деятельность (частично) к студентам техникума. Так что с осени буду отрабатывать твои деньги)))
krv86
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 2383
Откуда: Москва (Отрадное), Химки (Левый берег)
Имя: Роман
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 55 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение СТЮша » 10 мар 2010, 12:33

Я тут уже пыталась сказать, но как-то не заметили. Изначально тема у нас "Верить ли врачам". А кому можно верить? Все ли мы работаем так, как положено работать? А врачи - такие же люди, как остальные. Только получают за свою работу на порядок меньше.
С тех пор, как наступили на горло "проклятой интеллигенции" и врачи в большинстве своем стали одним из самых малооплачиваемых классов общества - мы имеем то, что имеем. И это не сейчас началось, а давным-давно. Я знаю, о чем говорю, у нас пять поколений врачей в семье.
Переполненные романтикой дети поступают в мед. институт, заканчивают его кто как может и идут работать. Тоже кто как может. Чем они отличаются от остальных? Например, от тех, кто строил Аквапарк, или от тех, кто проверял пожарную безопасность в "Хромой Лошади", или от нас с вами?
СТЮша
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Стаж: 17 лет 1 месяц 14 дней
Сообщения: 351
Откуда: Москва, САО
Имя: Татьяна
Автомобиль: Kia Picanto
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Dimanich » 10 мар 2010, 12:35

СТЮша писал(а):Переполненные романтикой дети поступают в мед. институт, заканчивают его кто как может и идут работать. Тоже кто как может.

Всех спасет только платное образование! Тысяч по 100-200 за семестр...вот тогда за романткой пусть в горы едут... :bye:
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 11471
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 937 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение dav » 10 мар 2010, 12:41

готов конечно...но убедить человека в нашей стране с нашим менталитетом когда он здоров следить за здоровьем - утопия, мое мнение..
Кстати о стоимость жизни человека в западной медицине - она стоит конкретных денег а именно 2 млн.долларей..отсюда и идут расчеты на лечение, и страховые компании..и больницы там не бедствуют и обновляются оборудованием именно поэтому что больницы там тот же бизнес-проект который зарабатывает деньги...
Верить или не верить...ответ такой же как верить или не верить автослесарю (который получает кстати больше иного участкового в разы)..дом быта..Романтика заканчивается быстро если во время учебы начинаеш подрабатывать с первого курса..А если у мамы с папой за пазухой идет учеба то реальная встреча с реальной медициной может вызвать шок у возвышенных и романтических существ..А забыл чтоб подработка обязательна была б на скорой или в городской больнице...
otpusk-na-more.ru
dav
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 53
Стаж: 19 лет 6 месяцев 19 дней
Сообщения: 4409
Откуда: Москва
Статьи: 1
Имя: Анатолий
Автомобиль: SantaFe 4 генерации
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 148 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (2)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Клякса » 10 мар 2010, 12:42

Dimanich писал(а):Всех спасет только платное образование!

Дим, ошибаешься - не спасёт ... :(
купля - продажа оценок - это не приобретение знаний, нужных для дальнейшей работы.
Сама работаю в этой системе и знаю, что очень многие, заплатив денюжку - даже не пытаются запомнить какого цвета учебник или выяснить имя отчество препода.... :o
Я держу в ладошках солнце!
Я дарю его друзьям!
Улыбнитесь - это просто.
Лучик Солнца - это Вам!!!

Улыбайтесь, и мир ответит вам тем же...
Клякса
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 16 дней
Сообщения: 9904
Откуда: Москва, Орехово-Кокосово
Имя: Елена
Автомобиль: чёрненький клякс
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 4
За активность II степени (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Евгений Петрович » 10 мар 2010, 12:45

Dimanich писал(а):Всех спасет только платное образование! Тысяч по 100-200 за семестр...вот тогда за романткой пусть в горы едут...


Ты полагаешь, что сегодняшние 80 000 за "сдачу" экзаменов в семестре недостаточно? Вот ежели 100 000 или даже 200 000, да не в руки а на кассу (кстати в руки тож никуда не денется) вот ТАДЫ ЗАЖИВЁМ!?
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 2 месяца
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Dimanich » 10 мар 2010, 12:46

Клякса писал(а):Сама работаю в этой системе и знаю, что очень многие, заплатив денюжку - даже не пытаются запомнить какого цвета учебник или выяснить имя отчество препода....

Значит деньги легко достаются... :think:
Клякса, я думаю, если у нас везде повсеместно введут платное образование, то и зарплаты у преподов возрастут и людей случайных меньше будет во всех сферах...в мое время девушки шли в технический вуз, что бы замуж выйти...не знаю как сейчас.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 11471
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 937 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Клякса » 10 мар 2010, 12:47

Dimanich писал(а):Значит деньги легко достаются...

кому????? :udiv:
Я держу в ладошках солнце!
Я дарю его друзьям!
Улыбнитесь - это просто.
Лучик Солнца - это Вам!!!

Улыбайтесь, и мир ответит вам тем же...
Клякса
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 16 дней
Сообщения: 9904
Откуда: Москва, Орехово-Кокосово
Имя: Елена
Автомобиль: чёрненький клякс
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 4
За активность II степени (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Dimanich » 10 мар 2010, 12:47

Евгений Петрович писал(а):Ты полагаешь, что сегодняшние 80 000 за "сдачу" экзаменов в семестре недостаточно?

Таких - единицы и это уж совсем тупые или очень занятые...я не ходив ни разу на предмет умудрялся 4 на экзамене получать... ;)

Добавлено спустя 48 секунд:
Клякса писал(а):кому?????

Тем кто платит за образование и не учится.
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 11471
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 937 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Егорёк » 10 мар 2010, 12:56

блин, ну сколько можно, врачи плохие, пациенты хорошие! надоело! каждый же спец в медицине! зачем тогда учиться 8 лет?! 8 ЛЕТ!!! и после этого ещё всю жизнь. ну если все всё знают, ну и лечитесь сами. зачем ко врачу идти, когда что-то случится? извините, может, за резкость, но наболело уже!
почему я не крричу на каждом углу, что инженеры плохие, программисты. кто там ещё у нас есть, не суть.
про работу врача пациенты же не в курсе толком. всем надо по максимуму, и абсолютно всё равно, что можно-нельзя, а главное нужно-не нужно в данном конкретном случае.
короче собирался написать длинно и про всё, не буду, потому как бесполезно. не поймут. толика плохого перебивает множество хорошего.
никто не пишет в отдельную тему, мол был у врача сегодня, понравилось, внимание, профессионализм и прочее. пишут только про плохое. ну и пишите.
а мне например всё равно. может специфика немного другая, я детский врач и мне всё равно, что родители выступают, главное ребёнка вылечить. вот он точно страдать не должен от глупости родительской.
короче, простите за сумбурность. кто захочет - поймёт.
как то так...

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Dimanich писал(а):Всех спасет только платное образование!

не спасёт, только закроет дорогу в образование тем кто действительно хочет, но не может.
а кто покупает экзамены все, сможет заплатить и за семестр.
Меня окружали милые, симпатичные люди, медленно сжимая кольцо...
Егорёк
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 18 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 1217
Откуда: Москва, ЮЗАО, Ленинский проспект
Имя: Игорь
Автомобиль: Была KIA Cerato. Стала Skoda Superb.
Поблагодарили: 65 раз.
Награды: 3
За доброе сердце (2) Золотое перо клуба (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение krv86 » 10 мар 2010, 12:58

Dimanich писал(а):если у нас везде повсеместно введут платное образование, то и зарплаты у преподов возрастут

Дим, к сожалению это не так. Как практика показывает в гос.учреждениях зп выше у педагога, чем в коммерческом заведении...
krv86
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 2383
Откуда: Москва (Отрадное), Химки (Левый берег)
Имя: Роман
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 55 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Евгений Петрович » 10 мар 2010, 12:59

Dimanich писал(а):Таких - единицы и это уж совсем тупые или очень занятые...я не ходив ни разу на предмет умудрялся 4 на экзамене получать...


Я не готов спорить о % "таких".
Единственно близкий нашей семье будущий врач гинеколог ровно из таких.
Собственный пример времён СССР нужно оставить в стороне и забыть, поскольку сегодня и в этой сфере всё ДРУГОЕ.
Право, не по наслышке. У мну старшая доча только закончила педагогический университет, а младшая на дипломе в экономическом университете..

Dimanich писал(а):я думаю, если у нас везде повсеместно введут платное образование, то и зарплаты у преподов возрастут и людей случайных меньше будет во всех сферах...

Возможно, ты не исследовал этот вопрос тщательно...
На сегодня ВО ВСЕХ СФЕРАХ присутствует высшее платное образование и количество бесплатного сужается, как шагреневая кожа.
Пропорцианальной динамики улучшения.... хм..хм..хм не видать ни разу. :cry:
Кстати...
Надеюсь ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что за образование платят родители (ну очень за редким исключением это образовательный кредит, который потом нереально отбить за ближайшую рабочую перспективу)
Последний раз редактировалось Евгений Петрович 10 мар 2010, 14:15, всего редактировалось 2 раз(а).
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 2 месяца
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Dimanich » 10 мар 2010, 13:00

Егорёк писал(а):а кто покупает экзамены все, сможет заплатить и за семестр.

Объясни, зачем человек покупает экзамены?
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 11471
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 937 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение krv86 » 10 мар 2010, 13:01

Клякса писал(а):Сама работаю в этой системе и знаю, что очень многие, заплатив денюжку - даже не пытаются выяснить имя отчество препода....

Да, Лен, это точно...
Особенно если это техникум, институт и студенты с заочного отделения или групп выходного дня, которые не посещали лекции, да и которые посещали не всегда помнят как к тебе обратиться...

Добавлено спустя 43 секунды:
Короче тема перерастает из медицинской в педагогическую и соответственно образовательную. Щас во всем обвинят педагогов :D
krv86
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 15 лет 10 месяцев 13 дней
Сообщения: 2383
Откуда: Москва (Отрадное), Химки (Левый берег)
Имя: Роман
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.0 4WD
Год выпуска: 2017
Поблагодарили: 55 раз.
Награды: 1
За активность I степени (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Евгений Петрович » 10 мар 2010, 13:02

Егорёк писал(а):а мне например всё равно. может специфика немного другая, я детский врач и мне всё равно, что родители выступают, главное ребёнка вылечить. вот он точно страдать не должен от глупости родительской.


+ 100 и низкий поклон.
Пы.Сы. А глупость всегда была есть и будет агрессивной. Этот закон природы не поправить.
Последний раз редактировалось Евгений Петрович 10 мар 2010, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе!
Евгений Петрович
Аватара пользователя
Поручик Ржевский
Поручик Ржевский
 
Возраст: 62
Стаж: 19 лет 2 месяца
Сообщения: 6806
Откуда: Москва
Автомобиль: Lacetti SW
Поблагодарили: 249 раз.
Награды: 8
За верность клубу (1) За доброе сердце (3) За мужские качества (1) Мудрость клуба (1) Покоритель сердец (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Zayz » 10 мар 2010, 13:03

Мнение любого врача я всегда проверяю у другого. Если мнения сходятся, значит так и надо делать.
Конечно ситуация в нашей медицине очень удручает.
Но не ругайте так сильно врачей. У меня друг недавно закончил пермед и работает хирургом в одном из городов-спутников. В городе ему бы просто не дали практики, а сейчас она у него есть(конечно под надзором опытных врачей).
И к пациентам он нормально относится, жалеет, переживает. У него з/пл очень маленькая, нищенская-просто позор какой-то.
При том, что человек много и хорошо учился для такой должности.
Надо менять систему набора в ВУЗы и систему оплаты труда мед. персонала и врачей.
Кому надо у меня есть очень хороший знакомый врач-стоматолог, который делает зубы хорошо, качественно и с гарантией
Zayz
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 40
Стаж: 15 лет 2 месяца 21 день
Сообщения: 1325
Откуда: Санкт-Петербург
Имя: Наталья
Автомобиль: Volvo XC60
Год выпуска: 2016
Поблагодарили: 145 раз.
Награды: 1
Золотое перо клуба (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Клякса » 10 мар 2010, 13:03

Dimanich писал(а):зачем человек покупает экзамены?

чтоб поставили законную тройку ...
Я держу в ладошках солнце!
Я дарю его друзьям!
Улыбнитесь - это просто.
Лучик Солнца - это Вам!!!

Улыбайтесь, и мир ответит вам тем же...
Клякса
Аватара пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
 
Возраст: 60
Стаж: 18 лет 16 дней
Сообщения: 9904
Откуда: Москва, Орехово-Кокосово
Имя: Елена
Автомобиль: чёрненький клякс
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 4
За активность II степени (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Dimanich » 10 мар 2010, 13:05

Евгений Петрович писал(а):Надеюсь ни у кого не вызывает сомнения тот факт, что за образование платят родители

Вот к этому я и клоню...а еще, к тому, что большинство студиозов живет совместно с родителями...и уж они, вложив свои кровнозаработанные денюшки захотят видеть свое чадо за учебниками, а не за ВоВом. И уж выплачивать дополнительно за сдачу сессий по 80-100 штук, просто банально не хватит денех..
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 11471
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 937 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Егорёк » 10 мар 2010, 13:12

Dimanich писал(а):Объясни, зачем человек покупает экзамены?

чтобы пеолучить диплом. я просто всё это видел именно в меде.
студенты, которые сами учатся - сдают, обычно не могут платить и сидят зубрят, особенно на первых курсах, специфика такая.
кто моежт платить гуляет, веселится, а потом платит, ибо выучит ту же анатомию за ночь перед экзаменом нереально впринципе. это крайности, конечно.
причём нередки случаи, когда преподы начинают реально вымогать. а они тоже не дураки - вымогают у тех, кто запалить может.
Меня окружали милые, симпатичные люди, медленно сжимая кольцо...
Егорёк
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 39
Стаж: 18 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 1217
Откуда: Москва, ЮЗАО, Ленинский проспект
Имя: Игорь
Автомобиль: Была KIA Cerato. Стала Skoda Superb.
Поблагодарили: 65 раз.
Награды: 3
За доброе сердце (2) Золотое перо клуба (1)

Re: Верить ли врачам или что будет с нашими детьми?

Сообщение Dimanich » 10 мар 2010, 13:15

Егорёк писал(а):чтобы пеолучить диплом. я просто всё это видел именно в меде.

А зачем диплом без знаний, не легче сразу диплом купить? Время то драгоценное зачем тратят? :ooi: :udiv:
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 2 месяца 12 дней
Сообщения: 11471
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 937 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Пред.След.

Вернуться в Поговорим за жизнь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron