Цена 1 км. дорожного строительства в России...

Со всем остальным ходом рассуждения согласен.
Дурят хапуги дорожно-строительные нас сообща с чиновниками как хотят!

скромненько так:

ну вот и крышка ларца… тоннель, мост, пешеходный переход..

теория вселенского счастья
действующие лица и исполнители:
я — я собственной персоной
Майк — британец, горный инженер, 37лет
Роберт — британец, старший горный инженер, 60 лет.
Женя — Евгений, их переводчик. не вмешивался в действие вообще. Тупо пил пиво.
место действия: пивной кабачок в Питере.
итак, поехали…
есть у меня приятель, Майк. Веселый и образованный подданный Её Величества, Королевы Елизаветы. Довольно грамотный инженер. Работает (как и Роберт) в инжиниринговой компании в области горного дела, обустройства различных месторождений и прочая.
как то спрашивает у меня Майк совета: скажи, Валери, мы тут в одном проекте в России хотим применить технологию. Знаешь ли ты применение подобной технологии в России, чтобы можно было сослаться в презентации или нам писать, что это впервые. (ремарка. суть дела такова: надо им по горным делам своим было сделать что то типа эстакады для разгрузки большегрузных самосвалов сразу в вагоны. и хотели они предложить просто насыпь, со стороны вагонов которая бы крепилась стенкой из плит, заанкеренных резиновыми лентами в тело насыпи при отсыпке самой насыпи. в общем то технология известная и понятная). При этом Майки высказал удивление, что проектный институт (их местный партнер) предлагает какое-то жутко дорогое решение типа построить из сборного железобетона эстакаду, внутрь засыпать грунт… и что им крайне непонятна позиция заказчика, который не послал в жопу проектный институт… недоумение росло. до тех пор, пока я не сказал: Майки! ты разве не знаешь теорию вселенского счастья?! Ну слушай:
проектный институт наверняка сидит на проценте от СМР. чем выше СМР, тем больше бабла они срубят. видишь — проектный институт доволен и счастлив. подрядчик — тоже доволен и счастлив, у него освоение. поставщик железобетона — вполне себе доволен и счастлив. работяги — тоже счастливы и довольны. Майки, даже местные проститутки довольны и счастливы, потому что у работяг наконец то появятся деньги и у них тоже будет работа…
Майк с Робертом попытались возразить, дескать, но заказчик то почему счастлив? ему ведь за глупость эту платить.
Слушай дальше, дорогой Майки… Заказчик (инвестор) тоже счастлив, потому что показывает правительству ВОТ ТАКИЕ ОБЪЕМЫ инвестиций.. за что правительство даёт инвестору еще одну лицензию на разработку месторождения.. Видишь, Майки, даже терпила счастлив. Крайняя попытка Майки (Роберт перестал вмешиваться) заключалась в попытке построения цепочки, что налогоплательщики то НЕсчастливы. Майк… эх Майк.. вот сижу я с тобой в баре, пиво пью.. а тут по телевизору в новостях мне показывают, что на таком то месторождении такой то инвестор вложил (освоил) такую то сумму. и, видишь, Майки, я тоже счастлив за свою страну… теория вселенского счастья работает.
сдался Майк, сказав, что ни черта он в "бизнесе" не понимает… посмеялись конечно.. но..

посмеялись конечно.. но..

Согласен с тобой, что многие неглупые иностранные бизнесмены нифига не могут понять в бизнесе "по-русски"!!!
Я работаю с америкосами уже 4 года, так у них такое откровение частенько наступает!!!
Бывает просто в ступор входят!
…потом приходится их лечить так же традиционно по-русски — водочкой!

я взял самый минимум втупую и у меня получается 520 рублей. без работы, без ПСД и проч.

Значит у нас цены на материалы тоже завышены.

цены на материалы тоже завышены.

ну найди в интернете цены на эти же материалы в той же финке. еще раз: там в эти деньги тоже никто не уложится. чудес не бывает.
цены на материалы, да, завышены. но я вам раскладываю конкретную цифру, а вы то ли читать не хотите, то ли другой мотив.

не читайте советских газет на ночь

[VladPowers]

не читайте советских газет на ночь

Перед обедом

Из сильно неофициальных источников сегодня стало известно, что в комитет по дорожному строительству при 7-ом заместителе Министра по дорстрою было направлено коммерческое предложение по применению нАнАтехнологий в дорожном строительстве, которое позволяет снизить затраты на строительство 1 км дороги 1-ого класса в 10 раз. Даже без проведения предварительной экспертизы данного предложения оно было признано абсолютно дурацким. (ц)

что касается суммы 9442 доллара на 1 км.

так это не на строительство, а содержание.

я по образованию инженер дорожно-строительной техники. всем желающим узнать подробности про наши дороги милости просим завтра в МАДИ. там как раз день открытых дверей в первую субботу апреля и можно спокойно пообщаться с профессорами на кафедре Дорог. они вам со слезами на глазах расскажут, как у нас "пускают" новые технологии в жинь! у нас в технической библиотеки хранится столько инноваций и в том числе в дорожном строительстве, что хватит утереть нос всей европе качеством и дешевизной дорог. а на вопрос "почему не внедряют?" нам ответили "а вы представьте сколько человек по всей стране надо переучивать и сколько просто уволить! новые технологии не требуют такого количества рук. это же армия безработных из различных ДРСУ. а куда девать весь тот автопарк устаревшей техники? это опять бешенная куча бабла". нецелесообразно строить нормальной техникой нормальные дороги нашим вождям. нам ещё в 2000 году сказали, что с сегодняшней организацией движения в городе пробки будут ужастные. а письма и конференции разбиваются о бюракратический аппарат, сидящий на этой кормушке. наши однокурсники, проходящие практику в московских дорожностроительных организациях, рассказывали истории от которых волосы дыбом вставали.
есть замечательная технология "монолит". строители зданий её внедрили сразу! видать выгодней. отодвинуло и кирпич и панели. льём дома. хорошо и успешно. переучили или сократили каменщиков на опалубщиков и вязальщиков арматуры. закупили бетононасосы. потратили кучу бабла и получают ещё больше. это бизнес, тут всё понятно. строй быстрей и качественней и будет тебе счастье!
а вот дороги не хотят стоить по этой технологии. хотя именно из дорожного строительства пришла эта технология в домостроительство. дорожникам бетононасосы не нужны — лей не хочу. а проблема в том, что монолитная заливка дорожного полотна подразумевает высокую степень однородности полотна. и большую изностойкость. т.е. крайне маловероятное образование трещин, которые превращаются весной/осенью в ямы. эта дорога будет долговечней -т.е. невыгодной в обслуживании её не надо ремонтировать каждый год. наноси разметку (это отдельная пестня )и всё! НЕВЫГОДНО! отмазываются от этой технологии ДРСУ просто: для "набора прочности" дорогу-монолит надо на неделю закрывать для движения.

по всем пунктам согласен.
кроме вот этого:

хотя именно из дорожного строительства пришла эта технология в домостроительство.

тут бы доучиться надо

Добавлено спустя 55 секунд:

так это не на строительство, а содержание.

а где это в исходном тексте было?

9442 доллара это грубо 283 260 рублей. делим на 1000. получаем 283 рубля 26 коп за 7,5 м2. т.е. 37 руб 80 коп. за 1 м2 "дороги". дальше продолжать? или уже тут понятно, что это ложь. просто на материалы не хватит. ни в одной стране нашего континента.

Это если делать только 1 километр дороги, то да, она будет золотой.
Но ведь подразумевается сотни и тысячи асфальтовых дорог в год.
Чем больше обьем тем меньше себестоимость при грамотной организации.
Тут никто не спорит, что у нас неэффективная экономика…

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

проблема в том, что монолитная заливка дорожного полотна подразумевает высокую степень однородности полотна. и большую изностойкость. т.е. крайне маловероятное образование трещин, которые превращаются весной/осенью в ямы. эта дорога будет долговечней -т.е. невыгодной в обслуживании

Заброшенные военные аэродромы стоят с "вечной" бетонкой…
Всем известна аварийная посадка Ту 154 на такой аэродром в Сибири.

Чем больше обьем тем меньше себестоимость при грамотной организации.

- доктор, меня игнорируют!
- следующий!

вот как то примерно так ситаются мои посты:-).
Andiart, добейся себестоимости такой. хотя бы на бумаге. в смысле прикинь тут. сколько дорог надо построить, чтобы себестоимость такая была…

есть вещи реализуемые, а есть мечты. так вот, это — мечты. я об этом.

тут бы доучиться надо

завтра загляну на кафедру. передам что они меня обманули суть не в том.

а где это в исходном тексте было?

в самом первом посте

Заброшенные военные аэродромы стоят с "вечной" бетонкой…

там другая песня. и нормативы и технологии. сравнивать не совсем корректно. всё равно что жаловаться на отечественный автопром приводя в пример танкостроительство.наши такнки Огого, а автопром просто гого.

в Финляндии со схожим климатом

Бывал в финляндии.
Совсем климат на Норильск не похож.
И на Сочи не похож…
На какую часть РФ похож климат Финляндии?

[TrushIN]

На какую часть РФ похож климат Финляндии?

Может на Карелию? То-то я заметил что трасса С-Пб — Сортавала похожа на финские дороги

Российские дороги…
Скоро так будем передвигаться вне крупных городов.


Добавлено спустя 3 часа 58 минут 27 секунд:
Еще нашел.
http://auto.lenta.ru/articles/2011/03/31/expensive/

Всемирный банк (ВБ), изучив состояние российской экономики, опубликовал доклад, в котором назвал автомобильные дороги страны "чрезвычайно" дорогими и некачественными. Исследователи организации подсчитали, что ежегодно на содержание дорог (текущий и капитальный ремонт) в пересчете на один километр Россия тратит от 27 до 55 тысяч долларов. Для сравнения, в Финляндии (стране со схожими климатическими условиями), где качество трасс заметно выше, этот показатель в 2007 году составил чуть менее 10 тысяч долларов.

Занятная статья на глаза попалась…
Прочитав её понял, что выбрал неверную профессию…
А ведь мог бы жить по-человечески!