Радиолюбительские разговоры

Удачи, это вопрос жизненный. Просто, иногда в их хоре одна овца блеет и все тормозит.

Yuri73, дык та овечка привыкла мзду получать за ее прохождение...

Да кто об этом не знает? Иногда так к этому подведут, что и подумаешь, а не дурак ли я. Кстати, только что задрал на 21 EA8CEQ где-то 50 Ватт и штырь.

Зацените фотки с Полевого Дня, который проходил 3-4 июля 2010 года.
http://www.r3r.ru/data/fd2010.htm

Все хорошо, вот только неофициальные итоги не впечатлили. Сколько связей по диапазонам сделали и самые дальние.

[Дядя Федор]

У меня вопрос по существу.
Итак. 40 как то невнятно работает. Вроде нашел причину почему. Надо весь узел 40 на антенне моей переделывать. А 80ка не заработает даже с переделыванием.
Пока трогать антенну не хочу.
Есть предложение натянуть на даче дипольчик.
А как народ к диполям относится?.

Взять 2 основания. Мой дом. Высота 10 метров. И в 36 от дома ель, высотой 35 метров. Ну и растянуть между ними например вот это

антенных входов КВ на трансивере 2

Лучше сделай W3DZZ. Размеры те же, но получаешь многодиапазонную антенну.
В интернете тьма ссылок на разные варианты такой антенны. Заградительные контура очень просто считаются и делаются из коаксиального кабеля. У меня даже где-то программа была.

Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:

Все хорошо, вот только неофициальные итоги не впечатлили. Сколько связей по диапазонам сделали и самые дальние.

RK3RWA 2010

MHz Qso Pts
--------------------
144 95 CW 76590
145 3 FM 1028
144 20 SB 13792
432 49 CW 138368
432 4 SB 9408
1G2 24 CW 138940
====================
195 QSO 378126 pts
QRA 51/30/12

144 RN6HW 837 km
432 UT2EG 745 km
1G2 UA3DHC 418 km

Band Qso Cancelled Dup Score
145 MHz 121 0 3 45531 42%
435 MHz 53 0 0 36788 33%
1.3 GHz 24 0 0 27648 25%
5.7 GHz 0 0 0 0
10 GHz 0 0 0 0
24 GHz 0 0 0 0
------------------------------------------------
198 0 3 109967 <- Заявленный результат


144 List of worked UL fields: 51

KO76 KO86 KO96 LO26
KO75 KO85 KO95 LO35
KO74 KO84 KO94 LO04 LO14
KO63 KO73 KO83 KO93 LO03 LO13 LO23 LO43
KO72 KO82 KO92<LO02> LO22 LO32
KO61 KO71 KO81 KO91 LO01
KO70 KO80 KO90 LO00 LO20
KN79 KN89 LN09 LN29
KN68 KN78 KN88 KN98 LN08 LN18
KN87 KN97
KN96
LN05

432 List of worked UL fields: 30

KO75 KO85
KO74 KO84 KO94 LO04 LO14
KO63 KO83 LO03 LO13
KO82 KO92<LO02>LO12 LO22
KO71 KO91
KO70 KO80 KO90 LO00 LO20
KN79 KN89 LN09
KN68 KN78 KN88 LN08
KN67


1296 Worked UL fields - 12

KO95
KO74 KO84 KO94

KO82 KO92<LO02> LO22
KO91
KO90 LO00 LO20
LN09


команда:
UA3RAW RA3RK RU3RQ RA3RBE RA3RRP UA3RC RN3RX, приезжал в гости RV3RA
Позиции: 144 432 1296
ноутбуки, FT857 FT847 TS2000X
Бензоагрегат 4 КВт, 2.5 КВт

Погода
Дата Время Темп. Давление Влажн. Ветер Облачность Видимость Явления
03/07/10 00:00 +20.4°C 749 62% С 0 м/с 4 10 км
03:00 +20.3°C 749 63% С 0 м/с 7 10 км
06:00 +18.2°C 749 76% С 0 м/с 4 10 км
09:00 +26.4°C 749 43% СВ 2 м/с 2 10 км
12:00 +30.4°C 748 34% СВ 4 м/с 2 10 км
15:00 +32.6°C 747 27% В 5 м/с 4 10 км
18:00 +30.4°C 747 39% В 3 м/с 5 10 км
21:00 +27.1°C 747 48% З 3 м/с 5 10 км
04/07/10 00:00 +21.9°C 747 57% СЗ 2 м/с 4 10 км
03:00 +19.2°C 748 63% С 3 м/с 4 10 км
06:00 +20.3°C 749 55% С 2 м/с 2 10 км
09:00 +24.5°C 749 49% СВ 5 м/с 0 4 км мгла
12:00 +29.4°C 749 39% СВ 5 м/с 4 10 км
15:00 +31.0°C 749 36% С 6 м/с 5 10 км
18:00 +29.6°C 749 30% С 5 м/с 4 10 км

[Дядя Федор]

Лучше сделай W3DZZ

Да мне надо то 40 и 80 метров. 20 и 10 хорошо на ГАП титане работают. про 160 метров пока не мечтаю. не разогнаться мне на этот диапазон

Надо весь узел 40 на антенне моей переделывать.

Если сделано все по описанию должно работать. Или что-то с перемычками напутал?

А 80ка не заработает даже с переделыванием.

Работает, просто КПД маленькое и полоса с приемлимым КСВ маловата. Но если настроить на 3.540, то и в телеграфе и в цифре работает.

А как народ к диполям относится?.

Даже очень хорошо отношусь. Но только к полноразмерным, подвешенным на приличной высоте (минимум полляды). У меня на ВАРКИ параллельно три диполя (на один кабель) на высоте метров 35-40 весят. Отвечают все, кого слышу. А если станции нет в кластере, то одному из первых

вот это

Вот это представляет собой простой траповый диполь. На 40 вроде все в норме должно быть, а вот 80 ну очень узкополосна, килогерц 60, не более. Как вариант подойдет. Вот ее описание http://www.radiocenter.es/contents/media/W735.pdf

И в 36 от дома ель, высотой 35 метров. Ну и растянуть между ними например

Я бы при таком раскладе использовал сосну как мачту для InV,включив полотна на 40 и 80 метров параллельно, подняв точку питания на максимальную высоту. Вот только кабеля потребуется метров 50, но это не критично и можно применить тонкий. Можно и нессиметричный диполь соорудить, длинный конец за сосну, короткий к дому. Запитка смещена от центра в сторону дома. Где - то в нете все хорошо описано.

Лучше сделай W3DZZ.

Тоже вариант, тем более готовые "пробки" в Рязанской области делают на заказ.
И кинь всеже расклад по диапазонам КСВ.

[Дядя Федор]

И кинь всеже расклад по диапазонам КСВ.

доберусь до дачи - кину

Добавлено спустя 37 секунд:

Я бы при таком раскладе использовал сосну как мачту для InV,вк

нам бы схемку аль чертеж. или рисуночек ба

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

Если сделано все по описанию должно работать.

Резонанс на диапазоне 40 м настраивается изменением длины длинного провода рамки. Поскольку в Америке действует отличное от принятого у нас распределение радиочастот, частота резонанса была значительно смещена вверх, поэтому имеющийся в комплекте провод рамки, длины которого не хватило для завершения настройки, был заменен на другой с увеличенной на 1 м длиной. Провис провода рамки был устранен удлинением трех трубок крестовины отрезками (12") полипропиленовой трубы, надетыми на концевые изоляторы. Трубки крестовины были разгружены четырьмя диэлектрическими оттяжками, закрепленными к нижней секции мачты составным круглым стальным сантехническим хомутом

http://www.radioscanner.ru/rating/item/799/
поздновато прочиталььь

поздновато прочиталььь

Посмотри, я бросал или в личку, или где-то здесь ссылки на проблеммы с этой антенной, там и настройка ее была.

нам бы схемку аль чертеж. или рисуночек ба

К сожалению, рисовать не научился в нете, так что только описание. Берем два луча длинной 11 метров и два 22 метра. Находим подходящую треугольную пластину из изоляционного материала (оргстекло, текстолит, пропитанная фанера и т. д.) У края каждой вершины сверлим отверствия, через 3-4 сантиметра к центру еще три. Два отверствия должны быть сопоставимы с диаметром кабеля. Зачищаем сантиметров 10 кабеля и пропускам в два ближайшим отверствия. Центральную жилу в одно ближайшее отвествие, оплетку кабеля в другую. Один длинный луч и один короткий луч пропускаем крайнее отверствие и крепим через одно из центральных, соеденяем с оплеткой кабеля. Также в другое отверствие пропускаем оставшийся короткий и длинный и припаиваем к центральной жиле. Все пайки и особенно кабель хорошо изолируем. Поднимаем узел на сосну икрепим любым способом. Кабель по стволу вертикально вниз. Полотна антенны разводим по вершинам четырехугольника и крепим через любые изоляторы. Проверяем КСВ по диапазонам и подтягивая - отпуская через изолятор соответствено корокие или длинные провода , добиваемся минимального КСВ на середине диапазона. Вот вроде и все.

Добавлено спустя 21 минуту 21 секунду:
Проверь ящик, я фото сбросил.

[Дядя Федор]

Yuri73,
ага - получил. на выходных на местности размечу посмотрю что к чему.
а то жаль. 10, 15, 20 отлично. а 40 ксв под 3. Конечно тьюнер. Но это ж не решение.

Да, забыл еще сказать. Посмотри в окркге, есть ли польские антенные решетки, похожие на сушилки для посуды. У этой гадости антенный усилитель подключен к так называемым активным элементам без устройств селекции сигнала (проще - без контуров, база или затвор через емкость). Даже пяти ватт в ста метрах хватает, чтобы вырубить телевизор.

[Дядя Федор]

кстати - http://www.grfc.ru/grfc/norm_doc/verdict/005575

кстати - http://www.grfc.ru/grfc/norm_doc/verdict/005575

Изменения есть, но не принципиальные.
По поводу IN.V на сосне - ее хорошо выполнять по принципу пионерского флагштока - вверху в лучшем случае крепится блок, через него пропускается веревка. Крепишь за веревку изолятор - поднимаешь на рабочую высоту. Что-то доделать - опустил. В походном варианте у нас специально обученный человек спинигом забрасывает на самую верхнюю рогатку или приличную ветку толстую леску, ну а далее подъем антенны аналогично с блоком. Сейчас умудряемся делать три элемента направленную на семерку таким способом, но у нас на поляне несколько одинаковых деревьев. По вершинам - толсный капроновый канатик, а в нужные места крепим In.V/

[Дядя Федор]

Yuri73, слышал в воскресенье в районе 22-00 твое QSO с Калининградом на 20ке. Все ж позывной очень запоминающийся.
Честно сказать тебя почти не слышал. Но я с машины ловил на коротышку автомобильную. Ехал с дачи в пробках

Померил КСВ на Титане
вот результаты

28.000-1.7
28.200-1.4
28.700-1.1
29.000-1.2
29.500-1.8
---------------------------------------------
24.890-1.7
24.930-1.4
24.990-1.1
--------------------------------------------
21.000-2.2
21.100-1.5
21.150-1.4
21.350-1.1
21.450-1.4
-------------------------------------------
18.070-1.7
18.110-1.7
18.140-1.5
18.168-1.4
--------------------------------------------
14.000-1.4
14.100-1.4
14.150-1.3
14.250-1.2
14.350-1.2
--------------------------------------------
10.100-2.1
10.150-2.5
-------------------------------------------
7.000-3.0
7.050-2.9
7.075-2.1
7.100-1.7
---------------------------------------
3.500-1.1
3.550-1.2
3.575-1.5
3.600-2.0
3.700-3.5
----------------------------------

Вот так примерно. Провел эксперимент. Подвел к мачте "честную" землю. КСВ тут же вырос на 20ке на единицу. Если был 1.4 - стал 2.5. Землю убрал
Есть два предложение от очень уважаемых мною людей. Прямо противоположных (что ставит меня в тупик)
Вариант 1 - поднимать антенну еще выше.
Вариант 2 - опускать до земли, ибо ГАП работает только у земли. Или переносить на крышу не очень поднимая
Переносить сейчас совсем не хочется. Сил уйдет масса, а результат - не уверен, что будет значительный. На 20-ке вроде антенна итак работает нормально. Померить бы анализатором..... А 40 и 80 хочу переложить на диполи.


По поводу диполей.
Желание есть невообразимое. Ибо это самый простой и не требующий больших усилий вариант
Но по твоей схеме как то не получается.
Мы имеем "трамвайный" участок.
Ширина 14 метров. Длинна 100
Первые 30 метров выпадают. Гараж, провода, дом и прочее.
Далее дом. и через 30 метров баня
В конце участка большая ель.
Надо сказать. что весь участок в деревьях весьма плотно. Поэтому Ягу разворачивать вообще не реально, если возникнет желание.
Собственно мачту с Титаном поставили между домом и баней.
Это от бани в сторону дома снимок


а это наоборот в сторону бани


Собственно есть идея такая.
Берем и цепляемся вот к к этому сооружению и тянем диполь к дальней елке. Елка, надо сказать там отличная. метров под 40 высотой. Самый высокий штырь в округе. расстояние между домом и елкой - 36 метров.

и еще борюсь с искушением усилителя.

слышал в воскресенье в районе 22-00 твое QSO с Калининградом на 20ке. Все ж позывной очень запоминающийся.

Был такой грех, с Валентином UА2FRотработал. Всеже я в мертвой зоне для тебя был.

Вот так примерно. Провел эксперимент. Подвел к мачте "честную" землю. КСВ тут же вырос на 20ке на единицу. Если был 1.4 - стал 2.5. Землю убрал

Работать можно на всех диапазонах, вот только резонансы странновато разползлись. В принципе можно попробовать подстроить, но для этого "открытым" трансивером посмотри, где минимум КСВ, и от это плясать надо будет, тоесть укорачивать - удлиннять. Главное, чтобы мачта на каком - то диапазоне не срезонировала. А вот изменение высоты установки вряд ли что даст.

Берем и цепляемся вот к к этому сооружению и тянем диполь к дальней елке. Елка, надо сказать там отличная. метров под 40 высотой. Самый высокий штырь в округе. расстояние между домом и елкой - 36 метров.

Тогда уже диполь многодиапазонный, W3DZZ самопальный сделай. Вот только какой-то амортизатор у елки приспособить надо, чтобы при больших ветрах диполь не порвался. Можно и простой луч бросить, а на окне, перед трансивером согласующее устройство соорудить. Или готовый MFJ-949 поставить. Тьюнер в трансивере отключить, а ручным на любом диапазоне вытащиш. Вот только земля будет необходима хорошая.
Вот еще варианты готовых антен -http://www.ultra.renet.ru/catalog_ant.htm вот еще http://www.radiokanal.ru/antenna_cat/radial/kb.shtml вот еще http://www.antenna.su/ еще http://www.ru4cf-saratov.ru/content/view/278/46/

[Дядя Федор]

вот только резонансы странновато разползлись.

я могу тут только предположить. что замеряю я антенна+фидер.
все ж народ советует опускать антенну. Любит она землю, говорят. Но я минимум на 5 метров могу опустить. Вроде как пишут про 2 метра. Но я пока не тороплюсь особо. Опущу- замерю.
Беспокоит, что КСВ то я могу замерить. Но это далеко на главный показатель. Ну в моем случае только "на слух". Уже понимаю, что встречаются одни и теже люди честенько в определенное время в определенном месте. По ним и проведу сравнение.

Дипольчик прикуплю. Собирать самому интереснее, но для начала прикуплю все ж. Может на выходных повешу. Через блок.

Может я пропустил ответ, а чем питается антенна? Какой кабель? Длина кабеля согласована?

[Дядя Федор]

я себе цитату позволюю сам то я ......

Антенна является несимметричным диполем, плечи которого образованы верхней и нижней частями мачты; при этом, нижнее плечо диполя, верхний элемент открытого шлейфа (51"), проволочная рамка и две (80") перекладины крестовины соединены с оплеткой фидера, а верхнее плечо, электрически соединенное с нижними элементами открытых шлейфов (четыре 102", 60" и 30") питается от центральной жилы фидера через слюдяной конденсатор, установленный внутри верхней секции мачты. Ее основную секцию выше центрального изолятора также заполняет согласующий шлейф из коаксиального кабеля.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
вот взял отседа http://www.radioscanner.ru/rating/item/799/