Текущее время: 18 июл 2025, 11:11

Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Про здоровье и медицину.
Флуд будет вырезаться без сохранения сообщений!

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Flash » 03 ноя 2010, 21:31

Socha писал(а):Животные жиры такие, как холестерин, очень плохо выводятся из организма человека.


Насколько я помню холестерин производится в организме человека, и так же эффективно выводится. :think:

Socha писал(а):Ответ прост: мясо - это наиболее неэкономичная и неэффективная пища, которую мы можем есть.


тото у травоядных длиннющий кишечник, чтобы все таки переварить "крайне эффективную" травку :roul:
Flash
Аватара пользователя
Старший прапорщик
Старший прапорщик
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 10 месяцев 20 дней
Сообщения: 347
Откуда: Реутов
Имя: Дима
Автомобиль: RIO JB
Год выпуска: 2006
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 2
За доброе сердце (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение VladPowers » 03 ноя 2010, 22:34

Flash писал(а):тото у травоядных длиннющий кишечник, чтобы все таки переварить "крайне эффективную" травку

Угу-угу. Коровкам приходится отрыгивать и пережевывать, а гориллам например кушать свои экскременты т.к. выведенная из организма "травка" практически не переварилась :oops:
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Hedgehoginmist » 03 ноя 2010, 23:03

Flash писал(а):у травоядных длиннющий кишечник, чтобы все таки переварить "крайне эффективную" травку

Блин, ну почему все дружно прогуливали зоологию в школе? :think: :cry:

В траве основу составляет клетчатка, для переработки которой никакие ферменты никаких кишечников не помогут. Переработка ведется бактериями, которые живут в желудке травоядных. Потому у травоядных желудок разделен на 4 отдела: рубец, сетка, книжка и сычуг. В этих полостях обитают бактерии и простейшие, разлагающие клетчатку, бактериальная и протозойная масса может достигать 8-12 кг на животное. Жвачные и мозоленогие могут есть не только траву и сено, но и газеты, тряпки, опилки и целлюлозу другого вида. Фактически получается, что не они переваривают клетчатку, а бактерии, и животные переваривают их и продукты гидролиза. :vip:
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 29 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Александр Т. » 03 ноя 2010, 23:17

Поэтому человек не может питаться травой. Только плодами. А плоды в наших широтах доступны только меньшую часть года. Здесь не Индия. Весь год приходится кушать урожай прошлого года, который можно длительно хранить (мука, крупа, картошка) и добивать недостающий белок мясом.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 22359
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение advokat » 03 ноя 2010, 23:21

вот самый лучший симбиоз для человека

Изображение

и практически невозможно представить одно без другого

Добавлено спустя 52 секунды:
а так наверное нас - называют вегетарианцы

Изображение

:z) :z)
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Hedgehoginmist » 03 ноя 2010, 23:32

Александр Т., Саш, а позволь узнать содержание белка в перечисленных тобой продуктах: мука, крупа картошка?
Помнится, только в бобовых отмечено высокое содержание белка, а в остальном - это прежде всего углеводы (крахмал и клетчатка) :think: Потому белок к нам поступает в основном из пищи животного происхождения.
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 29 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Александр Т. » 03 ноя 2010, 23:54

Hedgehoginmist,
Ну так поэтому мы приучены есть мясо. Ибо в нашем растительном рационе белков катастрофически мало. А уж лишать детей мясного белка просто преступление.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 22359
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Bang » 05 ноя 2010, 00:22

Вообще то наиболее неэффективная еда - это спаржа.
Единственный продукт, при усвоении которого, организм тратит больше энергии, чем получает.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 5 месяцев 21 день
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение олег » 05 ноя 2010, 00:31

о блин!! а я спаржу обожаю да с мясцом!!
олег
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 51
Стаж: 15 лет 6 месяцев 8 дней
Сообщения: 2909
Откуда: тульск.обл.новомосковск
Имя: олег
Автомобиль: кайрон
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 217 раз.
Награды: 2
Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение advokat » 05 ноя 2010, 00:42

Bang писал(а):Вообще то наиболее неэффективная еда - это спаржа.

а макароны по флотски? люблю это дело - дешево и сердито :z)
4 вещи невозможно вернуть: камень, если он брошен, слово, если оно сказано, случай, если он упущен и время, которое вышло.
advokat
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 18 лет 2 месяца 13 дней
Сообщения: 6914
Откуда: Москва что-ли
Имя: Сергей
Автомобиль: Range Rover Vogue 4.4L черный
Поблагодарили: 362 раз.
Награды: 7
Золотая звезда II степени (1) Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Александр Т. » 05 ноя 2010, 22:53

Изображение
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 22359
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Socha » 05 ноя 2010, 23:07

ООН рекомендует глобально ограничить потребление “мясо-молочных” продуктов

Снижение потребления т.н. мясо-молочных продуктов, существенно уменьшит негативные последствия для неблагоприятных климатических изменений, сообщают специалисты из ООН.

(На фотографии “Рейтерс” крупный рогатый скот в Mato Grosso (Бразилия). ООН заявляет, что агрокультура сравнима по последствиям для экологии с добычей полезных ископаемых - оба направления деятельности человечества связаны с глобальным экономическим ростом). В докладе ООН от 2 июня 2010 года, говорится о том, что вегетарианская диета является важным фактором снижения негативных последствий результатов т.н. глобализации- голода, нехватки топлива и изменения климата.

Как сообщает доклад Организации Объединенных Наций по Окружающей Среде (UNEP), учитывая прогнозируемый рост населения Земли к 2050 году в 9,1 млрд человек, типичная “западная” мясо-молочная диета способна дестабилизировать природный баланс. В частности, в докладе говорится: “Негативные последствия развития сельского хозяйства, как ожидается, существенно возрастут из-за роста населения и потребления продукции т.н. “животного происхождения”. В отличии от ископаемых ресурсов, в данном случае трудно найти альтернативу - люди должны питаться. Существенное снижение негативных последствий осуществимо только при существенном изменении в диетических пристрастиях человечества, иначе говоря отказу от “мясо-молочной” пищи.

Группа экспертов ООН изучала и сравнивала последствия для окружающей среды в таких областях глобальной человеческой деятельности, как продукты питания, полезные ископаемые, экономическая деятельность и логистика. Профессор Edgar Hertwich, ведущий автор доклада, заявляет: “Продукты “животноводства” причиняют больше вреда, чем производство минеральных строительных материалов, таких как песок и цемент, а также пластиков и металлов. Биомасса и отходы “животноводства” также вредны, как продукты сгорания ископаемого топлива.” Лорд Nicholas Stern, советник Labour Government on the Economics of Climate Change также считает, что вегетарианская диета - лучшая диета для нашей планеты. Доктор Rajendra Pachauri, председатель группы ООН Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC), также призывает людей употреблять мясо не чаще одного раза в неделю, что бы ограничить выбросы углерода. Сотрудник ООН Achim Steiner, заместитель Генерального секретаря и Исполнительного директора UNEP, также сообщил, что эффективная деградация глобальной окружающей среды это проблема номер один, которая является прямым последствием роста населения Земли, роста доходов, а следовательно ростом потребностей и увеличением разницы между богатыми и бедными. Ernst von Weizsaecker, ученый-эколог, сообщает: “Обогащение и экономический рост ведёт к сдвигу в области питания в сторону мясо-молочных продуктов, однако именно животноводство, из всех сельскохозяйственных культур, потребляет больше всего пресной воды, а также является лидером в области отходов производства и обороту пестицидов и удобрений.”

В общем, эксперты ООН призывают правительства мира обратить пристальное внимание на основные проблемы “животноводства”: негативные изменения климата и окружающей среды, расточительное использование азота и фосфора в удобрениях, чрезмерная эксплуатация т.н. “рыбных” ресурсов, лесов и других ресурсов, уменьшение запасов безопасной питьевой воды, антисанитария, свинец в отходых, загрязнение воздуха в городах и на рабочих местах.

На сельское хозяйство, “животноводство” в частности,приходится до 70% мирового потребления пресной воды, 38% от общего землепользования и 19% всех выбросов парниковых газов. Доклад ООН был опубликован также и в честь Всемирного Дня Окружающей Среды (UN World Environment day). В прошлом году комиссия экспертов Food and Agriculture Organisation при ООН также заявляла, что к 2050 году, производство продовольствия придется увеличить на 70%, что бы прокормить население планеты. Эксперты заявляют, что рост повышения эффективности сельского хозяйства даст очередное перепроизводство продукции.

Профессор Hertwich, который также является директором программы промышленной экологии при норвежском University of Science and Technology, сказал, что развивающиеся страны, где рост населения наиболее перспективен, не должны следовать моделям западного общества потребителей - “..развивающиеся страны не должны следовать нашим путем в области потребления. Им стоит развиваться в области разработки возобновляемых ресурсов и способов орошения”.
Socha
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 10 месяцев 28 дней
Сообщения: 1627
Откуда: Н.Новгород
Имя: Антон
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (3) Замершее мгновение (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение VladPowers » 06 ноя 2010, 00:44

Socha, я что-то не пойму твою позицию. Ты за вегетов из-за оздоровления организма или из-за просьбы ООН не кушать мясо и молоко?

Давай не будем больше здесь размещать подобную хрень, хватит ссылки.
И точка лазерного прицела на твоём лбу - тоже чья-то точка зрения
C уважением, ВладМощный :)

Правда то, что существуют ангелы, но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
Изображение
VladPowers
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 50
Стаж: 20 лет 7 месяцев 29 дней
Сообщения: 21859
Откуда: Бузулук 56rus
Статьи: 4
Имя: Владимир
Автомобиль: голубой Citroen, C4 Picasso | шоколадка Rio X-Line
Год выпуска: 08.2014|11.2018
Поблагодарили: 830 раз.

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Александр Т. » 06 ноя 2010, 02:25

Socha,
Вы верите в глобальное потепление, парниковые газы, вред фреона?
Тогда вы в состоянии поверить во что угодно.

И в то, что растения не надо поливать, и то, что от них не остается отходов... Сколько в весе стебля кукурузы весит початок? И куда девать остальное если ликвидировать скотоводство? И сколько из пролитой воды в огороде уходит в растения и сколько испаряется и уходит глубже в почву? И то, что плоды по массе в основном состоят из воды, то есть непитательного вещества?

Короче нужно иногда хоть немного думать на уровне детского сада, прежде чем писать такое "высокоучёное" мнение. :[|]:

Да и голодают в основном районы с неразвитым скотоводством. Неурожай и всё, голодуха.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 22359
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Одинокий Валенок » 06 ноя 2010, 12:05

Socha писал(а):Организации Объединенных Наций по Окружающей Среде

Имеет такое же отношение к ООН, как РАЕН к РАН.
Одинокий Валенок
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 44
Стаж: 18 лет 2 месяца 4 дня
Сообщения: 16904
Откуда: Москва, Раменки
Имя: Михаил
Автомобиль: китайская бричка-2
Год выпуска: 2024
Поблагодарили: 615 раз.
Награды: 7
Хранитель знамени (1) Золотая звезда II степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Александр Т. » 06 ноя 2010, 17:49

Одинокий Валенок,
Ты на чотких пацанов с раёнчика булку не кроши.

Имеет отношение, ещё какое. http://ru.wikipedia.org/wiki/UNEP
Хотя сама ООН совершенно ненужная бюрократическая организация, существующая ради самой себя для распила бюджета от взносов стран участниц. По хорошему ООН следовало бы давно ликвидировать ввиду абсолютной неэффективности и бесполезности.
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 27 дней
Сообщения: 22359
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Hedgehoginmist » 07 ноя 2010, 19:37

Socha писал(а):Сотрудник ООН Achim Steiner, заместитель Генерального секретаря и Исполнительного директора UNEP,

Убил, наповал :tnp: :tnp:
Ахим Штайнер, действительно является заместителем Генсека ООН и Исполнительным директором UNEP, а не собственным заместителем :vis:
И где такие переводы берутся?

Доклад читал. Но выводы сделаны совсем другие, а не те, что сделал переводчик. Среди парниковых газов метан, выделяемый коровами в результате переработки травы (целлюлозы) в съедобную субстанцию, играет существенную роль. Потому рекомендованы разработка новых технологий по кормлению коров, в том числе комбикормами, а также селекционные работы по снижению выбросов метана, благо есть уже наработки.
Socha писал(а):В общем, эксперты ООН призывают правительства мира обратить пристальное внимание на основные проблемы “животноводства”: негативные изменения климата и окружающей среды, расточительное использование азота и фосфора в удобрениях, чрезмерная эксплуатация т.н. “рыбных” ресурсов, лесов и других ресурсов, уменьшение запасов безопасной питьевой воды, антисанитария, свинец в отходых, загрязнение воздуха в городах и на рабочих местах.

Вот это уже ближе к тексту. Но при этом, почему-то, исчезло "вега"-начало :oops:
Александр Т. писал(а):Вы верите в глобальное потепление, парниковые газы, вред фреона?
Паша Ремун уже устал объяснять, что неправильно говорить про потепление. Надо говорить про изменения. А те, кто говорят про потепление - сами жертвы безграмотности журналюг.
Александр Т. писал(а):Хотя сама ООН совершенно ненужная бюрократическая организация
но на сегодня единственный работающий механизм международного права. Международные конвенции на сегодня единственные в своем роде правовые инструменты, имеющие, согласно законодательству РФ, прямое действие на территории РФ и преобладание над законами РФ.
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 29 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Socha » 07 ноя 2010, 20:06

Hedgehoginmist писал(а):И где такие переводы берутся?

В интернете, где ж еще то... :Heppy:
Hedgehoginmist писал(а):Но при этом, почему-то, исчезло "вега"-начало :oops:

Это про что там?
Socha
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 10 месяцев 28 дней
Сообщения: 1627
Откуда: Н.Новгород
Имя: Антон
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (3) Замершее мгновение (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Hedgehoginmist » 07 ноя 2010, 20:21

Socha, это про пользу веганства ;)
Ничего, медвежонок Пух, ничего особенного. Все же не могут. А некоторым и не приходится. Тут ничего не попишешь.
Hedgehoginmist
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 65
Стаж: 16 лет 11 месяцев 29 дней
Сообщения: 6996
Откуда: Москва, Олимпийская деревня -80
Статьи: 1
Имя: Петр
Автомобиль: Kia Carens New АКПП
Год выпуска: 2008
Поблагодарили: 301 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За активность I степени (2) Замершее мгновение (1) Новогоднее веселье (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Socha » 07 ноя 2010, 21:23

Hedgehoginmist писал(а):это про пользу веганства

Да про пользу я и раньше знал, только ни кому не говорил :z) ...
только не пойму про какое "вега-начало" которое пропало ты говоришь?

вот еще видюшка понравилась...
Чувак скинул почти 11 кило и отказался от мяса из-за проблем со здоровьем..

Socha
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 10 месяцев 28 дней
Сообщения: 1627
Откуда: Н.Новгород
Имя: Антон
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (3) Замершее мгновение (1)

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9