Клуб владельцев корейских автомобилей

**Yuri_kri** » 17 дек 2021, 08:24

Ты так хорошо знаешь состояние "тамошней" медицины? Или это твое предположение?

**O.P.** » 17 дек 2021, 08:51

Нетландец писал(а):А это просто уровень медицины.
Наша "оптимизированная" просто не может вытянуть таких, которых легко вытянули бы там.

Это справедливо именно в отношении коронавируса?
Сообщи общественности, чего не хватает: коек, персонала, медикаментов, оборудования. Что из перечисленного приводит к кратному повышению смертности по отношению к "У них". Ты хоть какое-то отношение имеешь к отечественной медицине? Ну и к "Их", конечно, раз так уверенно сравниваешь.
P.S. А "Они" то зачем массово колят население, если "легко вытягивают" больных?

**6746** » 17 дек 2021, 12:11

Нетландец писал(а):Наша "оптимизированная" просто не может вытянуть таких, которых легко вытянули бы там.

Думаю если бы западную оптимизировать в условно бесплатную то она еще быстрее бы сдохла.
Помню слова моего шэфа в США, с высоким заработком "Я имею медстраховку только от очень тяжелых случаев. Иначе дорого. У нас 30% населения не имеют медстраховки вообще"

**Александр Т.** » 17 дек 2021, 13:03

Маму мамы моей дочки успешно откачали в августе. Несмотря на возраст и диабет.

**Yuri_kri** » 17 дек 2021, 13:20

Нетландец, так все-таки, ты что-то знаешь о работе медпомощи первого звена в каких-то западных странах и вообще об их организации здравоохранения,или просто в лужу ~~перд~~перышко опустил? :vip:

**6746** » 17 дек 2021, 13:35

Александр Т. писал(а):Маму мамы моей дочки успешно откачали в августе. Несмотря на возраст и диабет.

Наше бесплатное здравоохранение 15 (пятнадцать!) лет привозило ЕЖЕМЕСЯЧНО на дом знакомой пожилой идиотке (которая увлекшись "народной" медициной на глине сожгла себе почки!) полгрузовика коробок для домашнего гемодиализа (Made In ЕС однако!). Делала ей ежегодные обследования, заменяла трубки в брюшине…потом БЕСПЛАТНО она ходила на гемодиализ… пока, будучи убежденной противницей вакцинации ибо "болячка моя опасная", не умерла в ковидном госпитале…
Тетя не блатная, препод в ВУЗе.

**ЕвгДм** » 17 дек 2021, 16:03

O.P. писал(а):Сообщи общественности, чего не хватает: коек, персонала, медикаментов, оборудования. Что из перечисленного приводит к кратному повышению смертности по отношению к "У них".

У нас медицина специфическая! :z)

У меня одноклассник генерал-полковник в отставке.
Подхватил ковид.
При очередной встрече за пивком, я поинтересовался — как в госпиталях-то начальство лечат?
На что получил ответ — какие нахрен госпитали! Лечиться у блатных врачей недоучек? Ну нафик.
Лечился в обычной городской больнице, ну, разве что палата одноместная… :z)

**Нетландец** » 17 дек 2021, 19:09

Yuri_kri писал(а):Ты так хорошо знаешь состояние "тамошней" медицины? Или это твое предположение?

А чо ж у нас всё собирают бабки для детишек и всё для лечения ТАМА, а не ТУТА.
У нас не могут, там — без проблем.
И так во всём остальном.

Наши то татупедишки и бизнесюки чота, если чо, лечиццо за границу валят, а не в местные больнички по ОМС.

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Re: COVID -19. Сделал прививку…

6746 писал(а):Помню слова моего шэфа в США, с высоким заработком "Я имею медстраховку только от очень тяжелых случаев. Иначе дорого. У нас 30% населения не имеют медстраховки вообще"

Имею знакомых в пендосии.
ВСЕ имеют медстраховки от работодателя.
Ну по типу нашей ДМС.

Добавлено спустя 8 минут:
Re: COVID -19. Сделал прививку…

O.P. писал(а):Это справедливо именно в отношении коронавируса?

Не только. Вообще ОБЩИЙ уровень медицины много выше.

O.P. писал(а):Сообщи общественности, чего не хватает: коек, персонала, медикаментов, оборудования.

Всего! Можешь погуглить, как у нас народ всеми правдами и неправдами пытаеца достать лекарства, которые ТАМ есть, а у нас "низззя!". Причём это жизненно необходимые лекарства. Но у нас низзя! Не достал (за дикие деньги и под статьёй УК) — всё, помер. А там мог вылечиццо. Тут не про повидло говорю, естественно. Но и на повидло такая примерно же ситуация.

O.P. писал(а): Ты хоть какое-то отношение имеешь к отечественной медицине?

Чиню медоборудование, на котором нам нас "лечат".
Вот вчера принесли кардиограф 1993 года выпуска, разработки годов 70-х, если не раньше.
Вес килограммов 5. Это из оборудования скорой. Вот с таким кардиографом врач идёт к больному. А ещё с собой кучу всего тащить надо… Примерный вес более пуда. И всё это таскает одна женщина. Бо скорые оптимизировали — там сейчас даже врачей зачастую нет, фельдшер и водитель. Доводилось тут соседа помогать выносить в скорую, так как просто некому — приехала пожилая фельдшер и ещё более пожилой водила. И всё. Так жена соседа бегала ночью, звонила в двери и просила — помогите, люди добрые…
А в ЛО в некоторых больничках до сих пор верёвочные зубные машинки стоят. Ну как у Шпака в "Иван Васильевич меняет профессию".

**6746** » 17 дек 2021, 19:25

Нетландец писал(а):Имею знакомых в пендосии.
ВСЕ имеют медстраховки от работодателя.
Ну по типу нашей ДМС.

А ты задай вопрос ЧТО водит в эту страховку??? На какую сумму лечение в год покрывает "страховка от работодателя"
Чтоб детально, а не бла бла "имею страховку от работодателя".

Для конкретного примера — я в США, работая в крупном НИИ, имел страховку от работодателя, все как положено.
Условия простые "страховка покрывает расходы на 50 000$ в год, при этом не более чем по 10 000$ на каждую конечность"
(что мне надо было отрубить кроме ног/рук, чтоб 50 т$ выбрать???) :z)

Для понимания — 15 минутное посещение терапевта ссадине/температуре в то время было примерно 700-1000 $ :cens:

Блинн, не раз писал что Клинтона потому и избрали президентом, что он пообещал ВСЕМ американцам ОМС.
И конечно не выполнил….

**Нетландец** » 17 дек 2021, 19:28

6746 писал(а):Для понимания — 15 минутное посещение терапевта ссадине/температуре в то время было примерно 700-1000 $

Зато там перед терапевтами не толпицца куча скучающих бабушек, которые пришли просто "поговорить", а ты из за них 2 часа сидишь в очереди.
Кроме того, там сильно развита практика "семейного доктора".

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

6746 писал(а):Условия простые "страховка покрывает расходы на 50 000$ в год, при этом не более чем по 10 000$ на каждую конечность"

Просто тебя очень дёшево оценили. Средняя медстраховка моих знакомых в р-не поллимона. Примерно столько стОит средняя операция по удалению аппендицита или грыжи.
А 50 тыщ — это у них "страховка для бомжей".
И вообще, как это для тебя ни удивительно, там есть и бесплатные больницы. Куда принимают без страховок.

**6746** » 17 дек 2021, 19:57

Нетландец писал(а):Зато там перед терапевтами не толпицца куча скучающих бабушек, которые пришли просто "поговорить", а ты из за них 2 часа сидишь в очереди.
Кроме того, там сильно развита практика "семейного доктора".

Ну т.е. ты считаешь что "скучающих бабушек" надо не лечить? Ибо их болячки ну не такие крутые как у тебя? Нуну

… бабушки тоже жить хотят, или в госпиталь или санаторий БЕСПЛАТНЫЙ справки собирают…
Ну и у нас ты можешь пойти без очереди, платно.
А там тебе страховая определит КУДА идти, к "семейному доктору" от страховой, или в дешовую клинику за 10 миль. смотря сколько ты и твой работодатель заплатил….
Меня сразу в США предупредили — медстраховку ВСЕГДА носи с собой. ДТП или еще что, скорая ДО лечения будет смотреть твою медстраховку, чтоб понять куда тебя везти, где тебя примут
Не надо мне совковые байки про продвинутую западную медицину рассказывать — я там жил и работал. И со многими людьми там тесно общался.
Не случайно мои многие одноклассники, живя по 25 лет в Канаде/США, летают лечится в Россию, зубы как минимум.

**Yuri_kri** » 17 дек 2021, 19:59

Ответил уклончиво. Подменил вопрос.

**Александр Т.** » 17 дек 2021, 20:20

Нетландец писал(а):Зато там перед терапевтами не толпицца куча скучающих бабушек, которые пришли просто "поговорить", а ты из за них 2 часа сидишь в очереди.

У нас запись к врачам на строго определённое время. Посещение районной поликлиники 20-30 минут занимает.

**King** » 17 дек 2021, 22:27

Александр Т. писал(а):Посещение районной поликлиники 20-30 минут занимает

Ключевое слово в этом посещение.. к лечению отношения не имеет

**6746** » 17 дек 2021, 22:44

King писал(а):Ключевое слово в этом посещение.. к лечению отношения не имеет

А вы думаете что в США посещение кабинета терапевта вылечивает???
Когда работал там, сотрудник привел к терапевту своего 3х летку, тот ушибся, упав на дорожке..
"сотрясения мозга нет", смазка йодом лобика и счет на 750 $… папа потом долго ругался, его зп научного сотрудника тогда была 2500$ и он был счастлив что с него не брали первые 2 года НДФЛ в 33%

**ask1** » 17 дек 2021, 23:29

King писал(а):
Александр Т. писал(а):Посещение районной поликлиники 20-30 минут занимает

Ключевое слово в этом посещение.. к лечению отношения не имеет

В поликлинике только первичный осмотр и направление на обследования. Далее направление в спец учреждения и больницы, если нужно. Да, несколько растянуто по времени, зато попадаешь к врачам, а не к рвачам из платных "клиник" с планом прибыли с каждого клиента…
Если экстренно, то "по скорой" сразу в больничку…

**Александр Т.** » 18 дек 2021, 00:08

King писал(а):Ключевое слово в этом посещение.. к лечению отношения не имеет

Речь шла про терапевта, к которому очередь бабулек на два часа. А поликлиника работает с относительно здоровыми людьми, выявляя тех, кому нужно в больницу, а кому нет. Вообще процедуры в поликлинике тоже некоторые делают. Опять же по талончику строго по времени.

**СТЕПАНЫЧ** » 18 дек 2021, 00:19

ну не знаю…
вызывал тут скорую: приехали быстро, кардиограмму снимали компактным аппаратом, диагноз врач поставил точно.

**Александр Т.** » 18 дек 2021, 00:21

Нетландец писал(а):А чо ж у нас всё собирают бабки для детишек и всё для лечения ТАМА, а не ТУТА.
У нас не могут, там — без проблем.

А вот это, в основном, очень грязный медицинский бизнес.
Ибо клиника получает мегабабло независимо от результатов лечения. Поэтому они с удовольствием берутся почти за воскрешение покойников. В основном они торгуют надеждой на последний шанс и пациенты умирают уже в иностранных клиниках.

**ask1** » 18 дек 2021, 00:24

И нашу семью лечим по ОМС, по возможности.
По некоторым высказываниям, создаётся впечатление, что люди были в поликлиниках/госбольницах, последний раз, лет 20 назад…
В Москве, по крайней мере, оснащение зачастую современней, чем в платных.

Клуб владельцев корейских автомобилей

Кто сейчас на конференции