Текущее время: 24 авг 2025, 11:49

Жир: борьба с лишним весом.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Про здоровье и медицину.
Флуд будет вырезаться без сохранения сообщений!

Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Bang » 12 сен 2009, 18:53

iddqd
Стр.201


Наши героические борцы с избыточной массой
el_l
Возраст — 34 Рост — 161
Начало постройнения: 22 июня 2009г
Вес был 81 кг
Сейчас: 12 апреля 2010г
Вес 60,5 кг
Хочу: минимум 59, максимум 55 кг
Методы: подсчёт калорий, БЖУ, спорт, мотивация — общение с единомышленниками
Фотки "до" и "после" — в 59 кг.

krv86
1. 24/170
2. Начал 28.12.2009, вес 124 кг.
3. 85 кг.
4. Останавлюсь на 80 кг.
5. В.И.Миркин, где-то в теме выкладывал его методику.
ДО и ПОСЛЕ
Минус 35 кг
Изображение

MAX F
1. Возраст/Рост. 31/180
2. С какого веса и когда начал. 106,5/01.12.09
3. Сколько сейчас 81
4. Когда и на скольки планируется остановиться не загадываю/78
5. Методика Страна Стройных/Д-р Борменталь

Изображение

bake66rus
1. 25/191
2. 107 с февраля
3. 84
4. 78-80.
Ем только вареные продукты, с содержанием жира до 3-х грамм на 100 грамм продукта. Исключил сладкое, молочное, из мяса только варёная куринная грудка(можно через 2 недели после начала диеты)
Ел и ем печёную картошку, каши сваренные на воде, фрукты. Иногда сок(но тоже не ранее чем через две недели после начала)
Да ещё чуть не забыл, с начала диеты лыжи — обязательно каждый день.
Начинал с 5-и км в день. Через полторы-две недели вышел на 15 км в день.
Катался до тех пор пока не расстаяло.
Диету продолжаю до сих пор. Подумываю бегать по вечерам, хотя-бы по два километра(не люблю бег).

Дима1964
1.45 (через 5 дней 46) /180
2.на январь 2010-вес 97.
3. на 15 апреля -вес 87.
4. стремлюсь к 80 кг.
Придерживаюсь питания , рекомендованного мне гастроэнтерологом (вареное и не жирное) , кардиологом (не жирное ) и эндокринологом( без сахара и сдобы). Ну и отказался от алкоголя.Не курю.

Dimanich(Отряд потерял бойца)
Возраст — пока 29, рост — 183
Начал борьбу (благодаря киа-клубу ) 16 марта.
На 16 марта вес был 104,7 кг, сейчас 19 апреля — 98,4
Метод борьбы:
1. Перестал пить пиво
2. В обед супчик беру постный и вместо 3 кусочков хлеба — два
3. Холодильник пополняю только раз в месяц, никаких промежуточных набегов на магазы…
Никаких других ограничений. Просто перешел на нормальное 2-3-х разовое питание, без всяких перекусов.
База уже готовых ответов на 99% вопросов на форуме тут
Bang
Аватара пользователя
Адмирал, весь в бабушку
Адмирал, весь в бабушку
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 6 месяцев 27 дней
Сообщения: 20564
Откуда: Мск. Люблино
Статьи: 1
Имя: Андрей Владимирович
Автомобиль: Jeep Cherokee KL
Год выпуска: 2014
Поблагодарили: 1534 раз.
Награды: 9
100 (1) Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1) Золотое перо клуба (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Eilede » 07 янв 2013, 01:53

YuNarY писал(а):Почему это? Не согласен. Особнуй.

Потому что, если это вкусно, то надо воспитывать вкусовые рецепторы нормальной едой, например, бифштекс на гриле — это нормальная вкусная еда, в отличии от ;).
Нет, ну можно не париться и жрать все подряд. Кто против то?
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 2 месяца 24 дня
Сообщения: 1576
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение hammy » 07 янв 2013, 01:54

YuNarY писал(а):Не цель, но обычное желание вкусно поесть.

Можно жирной свининки пожарить с картошечкой… а можно заказать домой суши:)
И то и то — вкусно. Но вред свинки жаренной очевиден!
hammy
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 38
Стаж: 19 лет 11 месяцев 17 дней
Сообщения: 17648
Откуда: Moscow-City
Имя: Алекс
Автомобиль: Volvo
Поблагодарили: 1346 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение YuNarY » 07 янв 2013, 02:01

hammy писал(а):Но вред свинки жаренной очевиден!

Неочевиден.
Eilede писал(а):Потому что, если это вкусно, то надо воспитывать вкусовые рецепторы нормальной едой

Зачем? Мне вполне вкусно то мясо, что я кушаю в ресторане.
И проблем со здоровьем оно не вызывает.
Так зачем воспитывать рецепторы травой?? ;)
hammy писал(а):Почему не хочу заводить семью? детей?
Потому что не хочу постареть:) Не только внешне, но и взглядами.

Ну 1 в 1.
Только я не постарел, а прибавил в мудрости +10 лет ;)
И я молод душой! Мне 17!!! :pst: :pst: :pst:
Нессцы! :roul:


Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
hammy писал(а):Можно жирной свининки пожарить с картошечкой… а можно заказать домой суши

Ну я, кстати, не особо по жирной свининке.
Вот сейчас потребил суши с пивом. Ляпота.
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 19 лет 5 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение gavruysha » 07 янв 2013, 02:06

YuNarY, Юр,мне одному кажется,что это уже клиника у ребят? :think:
Изображение
Му-му почуяв неладное, наелась пенопласта
gavruysha
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 53
Стаж: 14 лет 6 дней
Сообщения: 15415
Откуда: МСК
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA SHUMA 2,была,теперь Санга Ёнга
Год выпуска: 2002/2008
Поблагодарили: 622 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За флудактивность I степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение БИЧ » 07 янв 2013, 02:07

Eilede писал(а):Только если цель располнеть и навредить любимому организму.

ПолуOFF
1. Помнится попал я как-то на армейские сборы в институте…
Во время учебы вроде как все нормальные парни были, а "в полях" выясняется: 90% воду только кипяченую пьют, продукты — только с рынка ну и всё такое…
я же принадлежал к непопулярным оставшимся 10-ти процентам…
Несмотря на то, что я из семьи медработников, я мог пить воду из лужи, жрать всё что дают и пить из горлА всё что горит :z)
Я это все к чему…
90% нашего личного состава на первое утреннее построение не вышли — от обычной пищи и не слишком фильтрованной воды (к нам воду в бочках привозили и по ней водомерки шныряли) народ пишеварительным трактом не сдюжил. А все нормативы выполнялись исключительно теми, кто жрал все подряд. Другими словами, те, кто правильно питались, жили за счет тех, кто питался совсем не правильно :z)
Так может не стОит настолько любить свой организм? Потому как любая техногенная хрень в большом городе приведет к безрадостным последствиям для любителей "чистой" еды. А моя (_I_) чует, что это всё не за горами…

2. Летом сгонял к родне в деревню…
Едят там все тоже самое, что ели и раньше: молоко (натуральное из-под коровы), свежий хлеб (сами в печах пекут), свинина & говядина в самых разных видах приготовления (слово гриль там не слышали :z) ), картошка — без счета… Зелень с огорода само-собой… Но белковой пищи и крахмала явно дофига! Колбасы с сосисками, правда, нету :(
И ведь живут! Несмотря на близость Чернобыля, смертность прежняя! Работоспособность та же…

Я вообще заметил, что маркетинг в наше время мозги людЯм прочищает почище конопли! Это я про "правильное питание" и "экологически здоровую пищу".
И теперь мы понять нифига не можем наших предков: КАК? НЕУЖЕЛИ ОНИ ЕЛИ ЭТИ НЕПРАВИЛЬНЫЕ ВЕЩИ? :think:
А может всё проще? И Закон сохранения энергии по-прежнему способен объяснить всё? Не потратил калории — не восполняй их! И всех делов…
Не?
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 18063
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1868 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Eilede » 07 янв 2013, 02:08

YuNarY, кушай, кушай на здоровье все, что хочешь. :)
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 2 месяца 24 дня
Сообщения: 1576
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Pal-nirvana » 07 янв 2013, 02:09

hammy писал(а):Ну и до кучи: колбаса тоже дрянь!

Я колбасу с мая не ем никакую:)
Иногда только позволяю себе Хамон… но это и не колбаса… а натуральное вяленное мясо:)

Вот на НГ взял 400гр. испанской колбаски с хамоном и оливками, это дрянь по твоему или всеж еда?
Pal-nirvana
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 46
Стаж: 17 лет 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 3528
Откуда: Москва
Имя: Павел
Автомобиль: Cee'd ED
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 214 раз.
Награды: 1
За верность клубу (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Eilede » 07 янв 2013, 02:10

БИЧ, Мы вроде не сколько в других условиях живем нет? И цели другие.
И, кстати, про гриль в деревне не слышали, равно как про фритюр. Все больше из печи ели, тушененькое да каши. Вершки да корешки прочие ;)
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 2 месяца 24 дня
Сообщения: 1576
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Koldunja » 07 янв 2013, 02:13

slon писал(а):
Koldunja писал(а):Для меня мужчина всегда был и будет в хоккее!
Да и мужчины меня всегда привлекали крепкого телосложения… пусть даже с небольшим животиком!


разрешите представица, майор чингачгук ©


Я Ваша навеки!!! :hb: :z) :z) ;)

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 11 месяцев 29 дней
Сообщения: 14861
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение hammy » 07 янв 2013, 02:13

Pal-nirvana писал(а):Вот на НГ взял 400гр. испанской колбаски с хамоном и оливками, это дрянь по твоему или всеж еда?

Оливки — это овощи.. или фрукты… скорее наверно все-таки к овощам стоит отнести.. хотя ягоды же :z) Так что ОК.
Насчет колбаски — думаю все-таки дрянь)
А вот Хамон — это не дрянь, а вкусняшка! ИМХО не вредная т.к это просто тонкий-тонкий кусочек от вяленной ноги… :roll:
hammy
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 38
Стаж: 19 лет 11 месяцев 17 дней
Сообщения: 17648
Откуда: Moscow-City
Имя: Алекс
Автомобиль: Volvo
Поблагодарили: 1346 раз.
Награды: 3
Золотая звезда I степени (1) За верность клубу (1) За активность I степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Koldunja » 07 янв 2013, 02:19

hammy писал(а):Почему не хочу заводить семью? детей?
Потому что не хочу постареть:) Не только внешне, но и взглядами.
Дом, семья… сытый ужин… все это меня развратит 100%! И забуду я про все эти фитнесы и прочее.

Лех, радость моя, давай хоть в теме похудания не будем про твоих неродившихся детей, а?! ;) :hb:

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 11 месяцев 29 дней
Сообщения: 14861
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение ДИКИЙ » 07 янв 2013, 02:21

Koldunja писал(а):давай хоть в теме похудания


будем про картошку, шест и чингачгуков? :udiv:
На работу вам пора объевшиеся мои :z)
Бой не проигран пока не прозвучал гонг.
ДИКИЙ
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 56
Стаж: 14 лет 4 месяца 14 дней
Сообщения: 6000
Откуда: Электросталь
Имя: Юрий
Автомобиль: Тигуан
Год выпуска: 15
Поблагодарили: 414 раз.

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение slon » 07 янв 2013, 02:22

Koldunja, я не знаю хорошо это или плохо … но тяжело и хронически …

женат =)

раньше мне мама всё запрещала, теперь жена © =)))))
slon
Майор
Майор
 
Стаж: 19 лет 29 дней
Сообщения: 2077
Поблагодарили: 106 раз.

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Koldunja » 07 янв 2013, 02:22

hammy писал(а):Можно жирной свининки пожарить с картошечкой… а можно заказать домой суши:)
И то и то — вкусно. Но вред свинки жаренной очевиден!


Леха, ты, вероятно, не в курсе из каких продуктов, какими руками, в каких условиях и на чем узбеки вертят твои суши, которые ты потом с аппетитом дома будешь кушать, убеждая себя, что они не так вредны, как жареная дома свинина! :z) :z) :z)

Правовой центр "ЛОЕРС"
Квалифицированная Юридическая помощь
Одноклубникам скидки!
При заключении договора первичная консультация БЕСПЛАТНО


Наш новый адрес: м. Коломенская,
Нагатинская улица, д. 22, корп. 1, 2 этаж
Тел.:+7 (916) 826-50-00

https://ipkl.ru/
Koldunja
Аватара пользователя
Волшебница
Волшебница
 
Возраст: 45
Стаж: 18 лет 11 месяцев 29 дней
Сообщения: 14861
Откуда: Волшебный мир
Автомобиль: Колдовская метла
Поблагодарили: 1511 раз.
Награды: 15
За верность клубу (4) За доброе сердце (3) За смелость (1) За активность I степени (2) За гостеприимство (1) Открыватель новых земель (1) Мудрость клуба (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Eilede » 07 янв 2013, 02:24

Koldunja писал(а):Лех, радость моя, давай хоть в теме похудания не будем про твоих неродившихся детей, а?! ;) :hb:

Кать, а чем тебя не устраивает его мировозрение, что ты ему рот затыкаешь?
И, кстати, что ты, с твоей изумительной фигурой так поощряешь отступления у тех, кто худеет? ;)

PS
Cуши ничто не мешает делать дома ;). Это легко и даже, бывает, увлекательно :).
Последний раз редактировалось Eilede 07 янв 2013, 02:25, всего редактировалось 1 раз.
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 2 месяца 24 дня
Сообщения: 1576
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Fright » 07 янв 2013, 02:24

Koldunja писал(а):Лех, радость моя, давай хоть в теме похудания не будем про твоих неродившихся детей, а?!

:z)

Почему то вспомнился А. С. Пушкин -
«Свет мой, зеркальце! скажи
Да всю правду доложи:
Я ль на свете всех милее,
Всех румяней и белее?» …
:z)

И еще, те кто питаются исключительно вкусной и полезной зеленью
пусть попробуют отнять у меня отбивную с картошкой… ;) :z)
Fright
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 49
Стаж: 16 лет 2 месяца 2 дня
Сообщения: 2499
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Автомобиль: KIA Sportage КМ/2л/бензин/AT/4WD
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение БИЧ » 07 янв 2013, 02:25

Eilede, Живем — да! Но вот надолго ли. Не считайте меня параноиком, но это счастье долго не продлится…
Цели? Цели какие — жизненные?
Если смотреть в глубь вещей, то жизнь с научной точки зрения — это процессы переработки одних вещей в другие.
Можно есть изысканные блюда с прекраснейшей посуды, но, пардон, фекалии будут пахнуть также, как если жрать несвежую шаурму в ларьке у метро и запивать её кока-колой.

Тут как-то тема была про отказ от мяса. Я реально думал, что веганы мясоедов просто ногами затопчут! :udiv: :z)
Все-таки все худеющие — они какие-то нервные :think:

Впрочем, в споры не вступаю и ухожу :bye:
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 3 месяца 3 дня
Сообщения: 18063
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1868 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Eilede » 07 янв 2013, 02:26

Fright писал(а):пусть попробуют отнять у меня отбивную с картошкой… ;) :z)

:think: Да надо больно… Приятного аппетита ;).

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
БИЧ писал(а):Eilede, Живем — да! Но вот надолго ли. Не считайте меня параноиком, но это счастье долго не продлится…
Цели? Цели какие — жизненные?
Если смотреть в глубь вещей, то жизнь с научной точки зрения — это процессы переработки одних вещей в другие.
Можно есть изысканные блюда с прекраснейшей посуды, но, пардон, фекалии будут пахнуть также, как если жрать несвежую шаурму в ларьке у метро и запивать её кока-колой.

Тут как-то тема была про отказ от мяса. Я реально думал, что веганы мясоедов просто ногами затопчут! :udiv: :z)
Все-таки все худеющие — они какие-то нервные :think:

Впрочем, в споры не вступаю и ухожу :bye:

Да да, я тож не поняла причем этот спич в теме для тех, кто хочет похудеть ;).
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 2 месяца 24 дня
Сообщения: 1576
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение YuNarY » 07 янв 2013, 02:29

gavruysha писал(а): Юр,мне одному кажется,что это уже клиника у ребят?

Это тема такая, Андрюх. Для тех, у кого не работает в полную силу пищеварительный тракт. ;)
Eilede писал(а):кушай на здоровье все, что хочешь.

И тебе того же желаю: что всё, что хотелось съесть, и было съедено — пошло не во вред здоровью.
hammy писал(а):А вот Хамон — это не дрянь, а вкусняшка!

Ага. И только с большой буквы "Х". :z) :z)

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Eilede писал(а): чем тебя не устраивает его мировозрение, что ты ему рот затыкаешь?

Маш, тема хорошая, но не про похудание. Я про детей. Извини, что Лёху взботамутил не в той теме ;)
БИЧ писал(а):Впрочем, в споры не вступаю и ухожу


Явно "наелся" ;)
Eilede писал(а):этот спич в теме для тех, кто хочет похудеть

А может чтобы показать бессмысленность процесса. Для некоторых. Начинающих худеть. :)
[img]http://s17.
YuNarY
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 49
Стаж: 19 лет 5 дней
Сообщения: 30455
Откуда: Москва, Каширская(д) - Динамо(р)
Имя: Юрик
Автомобиль: Volvo XC90 3.2л, Kia Sportage JA DOHC 2л AT
Год выпуска: 2009 и 2000
Поблагодарили: 650 раз.
Награды: 9
Золотая звезда III степени (1) За находчивость (1) За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За флудактивность I степени (2) Открыватель новых земель (1) 7 лет Киа-клубу (1) Выездная сессия на 8 лет (1)

Re: Жир: борьба с лишним весом.

Сообщение Eilede » 07 янв 2013, 02:43

YuNarY,
Ну молодца. Тебе дано от природы, другим за это надо бороться. По идее, тема для тех, кто борется. Тебе то чего, жалко что ли? Почему бессмысленность процесса, если есть много людей, которые своих целей добиваются?
Как то некрасиво это… Тому, у кого проблемы нет, убеждать тех, кто стремится к решению проблемы в бесполезности их стремлений, не?
Eilede
Аватара пользователя
Майор
Майор
 
Возраст: 45
Стаж: 17 лет 2 месяца 24 дня
Сообщения: 1576
Откуда: Москва, Отрадное
Имя: Марья
Автомобиль: Sportage KM 2.7L & CEED 1,6AT FL, АА4
Год выпуска: 2007
Поблагодарили: 185 раз.
Награды: 1
За активность II степени (1)

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4