Текущее время: 21 июл 2025, 05:54

Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Модератор: Модераторы

Правила форума
Про здоровье и медицину.
Флуд будет вырезаться без сохранения сообщений!

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение froggy » 05 авг 2010, 21:58

Dimanich писал(а):"Казан, мангал и другие мужские удовольствия" от Ханкишиева Сталика

Много :[|]: почерпнул полезного? (без иронии, серезно).
Я люблю по пятницам на даче с женой запечь форельку на гриле, и с помидорками отужинать. Так вот, пока наловчился, много рыбы попортил. Даже такое, казалось бы, простое дело потребовало определенного навыка и знания процесса (пусть простого).

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Дима1964 писал(а):ну да...углеводы с жирами. Так есть нельзя.

Все советское детство, помню, в основном так и кормились.
Пока в бабушкины лапы на лето не попадали. :P
Обо всем и Толстой писал. Это нас не захватывает. (Н. Эрдман "Самоубийца")
froggy
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 725
Откуда: Королев-Мытищи-Транзит
Имя: Александр
Автомобиль: Skoda Roomster 1.4
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Дима1964 » 05 авг 2010, 22:03

froggy писал(а): много рыбы попортил

разве можно форель испортить? :udiv:
Дима1964
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 61
Стаж: 16 лет 10 дней
Сообщения: 5946
Откуда: ТУЛА 71
Имя: Дима
Автомобиль: Киа Спортейдж АКПП, 2л.,128 л.с.Калининград.
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение froggy » 05 авг 2010, 22:05

Дима1964 писал(а):разве можно форель испортить?

Можно, не раз убеждался. И на собственном опыте, и в гостях, и на русском курорте в Кабардинке.
Обо всем и Толстой писал. Это нас не захватывает. (Н. Эрдман "Самоубийца")
froggy
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 725
Откуда: Королев-Мытищи-Транзит
Имя: Александр
Автомобиль: Skoda Roomster 1.4
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Александр Т. » 05 авг 2010, 22:20

Socha писал(а):Как доказательство предлагаю эксперимент. Наешься сегодня на ночь макаронов с мясом. С утра будет разбитое состояние т.к. организм будет всю ночь переваривать пищу и нейтрализовать токсины выделяемые разлагающимся мясом.

Ну собственно я так и питаюсь, только макароны не люблю. А мясца (колбаски, ветчинки, просто бифштексик) на ночь заглотить это святое. Я иначе не усну с голодухи.

Мясо человеком усваивается практически полностью, поэтому если питаться одним мясом то каловых масс будет очень мало и они будут очень плотными. А вот при питании овощами практически сколько съел по весу, столько и на горшок отнёс.

Про то что у хищников короткое время пищеварения гнусная ложь. Собака какает раз в сутки - полторы ( то есть примерно как и человек) и закапывает кучку, а вот травоядные гадят практически непрерывно там же где и питаются (не реже чем раз в несколько часов).

Никаких противопоказаний есть мясо кроме как морально-религиозных нет. Так что вегетарианство по большей части шизия. Как пример Линда МакКартни http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%BD%D0%B8
Смерть в 56 лет от рака, хотя я думаю там не было проблем с диагностикой, квалификацией врачей и финансированием лечения, а так же с качеством и свежестью вегетарианской пищи. Перефразируя Гоголя "Ну что, Линда, помогло тебе вегетарианство?"
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 22361
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение froggy » 05 авг 2010, 22:23

Александр Т. писал(а):Я иначе не усну с голодухи.

Исключительно дело привычки.
Александр Т. писал(а):Так что вегетарианство по большей части шизия.

Скорее не само вегетарианство, а то как люди его воспринимают и применяют в жизнь. (Впрочем, как и все остальное).
Обо всем и Толстой писал. Это нас не захватывает. (Н. Эрдман "Самоубийца")
froggy
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 725
Откуда: Королев-Мытищи-Транзит
Имя: Александр
Автомобиль: Skoda Roomster 1.4
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Dimanich » 05 авг 2010, 22:27

froggy писал(а):Много почерпнул полезного? (без иронии, серезно).

Вообщем то да.... Не рецепты, а именно принцип готовки. Я вообще сам готовить обожаю, но люблю импровизировать, а чтобы импровизация заранее была выигрышной, нужно знать принципы и приемы... ;)
Плохого виски не бывает. Просто некоторые сорта виски лучше других. (c)
Dimanich
Аватара пользователя
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
 
Возраст: 45
Стаж: 19 лет 4 месяца 19 дней
Сообщения: 11522
Откуда: москва, САО
Имя: Дмитрий
Автомобиль: Черный шведомобиль ХС-70
Поблагодарили: 945 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За доброе сердце (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Дима1964 » 05 авг 2010, 22:29

Александр Т. писал(а): А мясца (колбаски, ветчинки, просто бифштексик) на ночь заглотить это святое.

как всетаки интересно устроена жизнь....для меня-честно!- это дико. Но я не осуждаю! может кому и в кайф....
Дима1964
Аватара пользователя
Полковник
Полковник
 
Возраст: 61
Стаж: 16 лет 10 дней
Сообщения: 5946
Откуда: ТУЛА 71
Имя: Дима
Автомобиль: Киа Спортейдж АКПП, 2л.,128 л.с.Калининград.
Год выпуска: 2000
Поблагодарили: 602 раз.
Награды: 5
За верность клубу (1) За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За активность I степени (1) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Kiaвод » 05 авг 2010, 22:31

- "У каждого свой вкус!" Сказал кобель облизывая .... :z)
Человек который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым не себя, а вас.
Kiaвод
Аватара пользователя
Генералиссимус
Генералиссимус
 
Возраст: 44
Стаж: 16 лет 1 месяц 27 дней
Сообщения: 34604
Откуда: Московская область
Имя: Максим
Автомобиль: Kia
Поблагодарили: 1884 раз.
Награды: 4
За верность клубу (1) За мужские качества (1) За флудактивность I степени (1) За активность I степени (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Socha » 05 авг 2010, 23:20

Дрра-Кошка писал(а):Затем, что я - мать. И мне очень хочется, чтобы мой сын был здоров.

В представлении большинства людей понятия «вегетарианство» и «дети» абсолютно несовместимы. Люди в лучшем случае считают, что вегетарианство приемлемо для взрослых, но не для растущего детского организма, в худшем — ни для кого. И абсолютно зря! Вегетарианство ничего, кроме пользы, ребенку не принесет. Это показал и эмперический опыт целых народов, и исследования виднейших современных ученых.

Большинство детей изначально не любят мясо, они инстинктивно чувствуют, что этот продукт чужероден. Приглядитесь к поведению самых маленьких ребятишек – они все время норовят съесть из супа только овощи, а мясо оставить, картошку или макароны просят без мясной подливки. Более того, от диетологов, не осознающих пользу вегетарианства, часто приходится слышать совет крошить мясо помельче, замаскировывать его под какую-то другую еду, потому что, если оно будет иметь натуральный вкус, запах и вид, ребенок от него откажется. Но, к сожалению, ребенок быстро привыкает к мясу.

Вы скажете: дети так любят всякие хот-доги и гамбургеры. Правильно, любят они прежде всего вкус приправ!

Знаете ли Вы, что Арнольд Шварценнегер до 21 года не съел ни грамма мяса? Мудрые врачи запретили родителям ребенка, у которого был серьезный порок сердца, давать ему мясо, и результат не нуждается в комментариях.

Все четверо детей Пола Маккартни – тоже урожденные вегетарианцы, а младший, Джеймс, даже веган! Сэр Пол любит вспоминать, как его дочь Стелла еще в начальной школе гордилась тем, что ее совесть перед животными полностью чиста!

В мире есть целые народы, где люди на протяжении всей жизни ни разу или практически ни разу не пробовали мяса. Это, например, Индия, в особенности, штаты, исповедующие буддизм и индуизм. И ничего – живы-здоровы, более того, лишены многих болезней цивилизации.

Знаменитая Айседора Дункан рассказывает про своих воспитанников в немецкой танцевальной школе следующее: «Дети делали необыкновенные успехи. И я уверена, что своим здоровьем они значительно обязаны вегетарианскому режиму, введенному доктором Гоффом».

Министерство сельского хозяйства США и Американская Ассоциация Диетологов установили, что дети, питающиеся вегетарианской пищей, гораздо здоровее и выносливее своих сверстников. Молва гласит, что ребятишки-вегетарианцы очень медленно растут и плохо соображают, а научно подтвержденные факты свидетельствуют об обратном. Такие дети опережают в физическом и умственном развитии своих «правильно питающихся» сверстников на целый год! «Журнал Американской диетической ассоциации» сообщает, что коэффициент умственного развития юных вегетарианцев аж на 17 пунктов выше среднего. И рост их выше!

Если ребенок с детства питается вегетарианской пищей, то половое созревание у него наступает немного позже среднего (с учетом акселерации), но это к лучшему. Дело в том, что, когда половое созревание наступает слишком рано, это часто приводит к онкологическим заболеваниям. В частности, у девочек, которые не едят мяса, в 4 раза снижается риск рака груди.

Врачи часто бывают вынуждены констатировать печальный факт: уже в дошкольном возрасте у ребенка на артериях появляются атеросклеротические отложения. Но не у детей-вегетарианцев. У людей, с рождения питающихся вегетарианской пищей, вероятность сердечно-сосудистых заболеваний снижается в 10 раз!

Трудно найти ребенка, который бы не страдал простудными заболеваниями, ушными инфекциями, у которого не болел бы живот. Стоит только малышу пойти в ясли или детский сад – и начинается… А ведь этих неприятностей может быть гораздо меньше. Для этого надо всего лишь перестать давать ребенку мясо, отравляющее своими токсинами нежный организм! Знаменитый американский врач-натуропат Герберт Шелтон говорит на этот счет следующее: «Естественно, ни мясо, ни мясной бульон, ни яйца никогда нельзя давать ребенку до 7-8 лет. В этом возрасте у него еще нет сил для нейтрализации токсинов».

Дети-вегетарианцы гораздо меньше подвержены стрессам. Даже в одной из московских школ для детей, страдающих неврологическими отклонениями, было введено вегетарианское питание. И результат оказался блестящим. Все показатели оставались в пределах нормы, но характер пациентов уже через год стал гораздо более уравновешенным.

К сожалению, до сих пор приходится слышать, что без мяса наступает железодефицитная анемия, что железо из растительных продуктов плохо усваивается. Но правда заключается в том, что для усвоения железа необходим витамин С, содержащийся только в растительных продуктах. Именно потому вегетарианцы, в том числе и дети, не страдают, вопреки распространенному мнению, этой болезнью.

Что касается витамина В12, который, как ранее считалось, имеется только в мясе, то сейчас его нашли и в растительных продуктах — соевом сыре в морских водорослях. Кроме того, он синтезируется организмом. Российский научно-практический Центр вегетарианского общества исследовал поселение веганов в Сибири и не нашел ни у кого, в том числе у детей, ни разу в жизни не пробовавших животную пищу, дефицит этого витамина!

Следующий вопрос, — белок. Необходимые организму белки в достаточном количестве ребенок может получить и из растительных продуктов, — орехов, бобовых, риса, соевых продуктов. С той разницей, что растительные белки, в отличие от белков животных, не выводят из организма важнейший химический элемент, насущно необходимый развивающемуся организму, - кальций! Именно поэтому ведущие авторитеты, такие как Американская академия педиатров, считают присказку: «Пейте дети молоко: будете здоровы!» ложью.

Кроме того, молочные продукты часто способствуют развитию у детей страшного заболевания — сахарного диабета 1 типа (т. е. Такой формы, при которой необходимы ежедневные инъекции инсулина)! В некоторых случаях организм ребенка воспринимает молоко как чужеродную субстанцию, и, чтобы убрать его, начинает производить антитела. Эти антитела разрушают и клетки, которые в поджелудочной железе вырабатывают инсулин, что ведет к диабету. В Финляндии, где уровень потребления детьми молочных продуктов наиболее высок, диабет 1 типа встречается у 40 человек из 100000 (т.е. почти 0,5 процентов). И напротив, на Кубе и в Северной Корее, где дети пьют мало молока или совсем не пьют, это заболевание практически не встречается.

Известный во всем мире доктор Спок практически всегда признавал, что вегетарианство полезно для детей. Сначала он был убежден, что ребенку необходимо молоко, но в последнем издании бестселлера «Ребенок и уход за ним» (1998) он со всей прямолинейностью заявил, что больше не поддерживает молоко в рационе детей.

В настоящее время на Западе уже стали нормы вегетарианские детские учреждения. Постепенно они начинают завоевывать и Россию. Несколько лет назад появился учебник Т. Н. Павловой «Детям о правильном питании», его рекомендовал для использования в школах сам мэр Москвы Ю. М. Лужков.

Дрра-Кошка писал(а):Приведи пример суточного рациона, пожалуйста.

Пиво с водкой и под шашлык :z) Шучу конечно же...
На самом деле, вегетарианцы должны знать о теории комбинирования пищи, которую многие биологи считают основополагающей для тех, кто хочет получать «полный набор» белковых веществ. Эта идея, более известная как теория «сочетаемости белков», получила широкое распространение благодаря популярной книге Фрэнсис Мур Лапп «Диета для маленькой планеты», в которой автор объясняет, что при сбалансированной вегетарианской диете дополняющие друг друга белки должны употребляться вместе. К примеру, когда мы едим арахисовое масло, мы мажем его на хлеб; именно так обыкновенно едят арахисовое масло. Если при этом мы будем использовать хлеб из муки грубого помола, то получим изрядную порцию белков. Вот так работает этот принцип.
Общее правило для приготовления богатых белками вегетарианских блюд заключается в сочетании мучных продуктов (хлеб, макароны и др.) с бобовыми (соя, чечевица, арахис и так далее), например, бутерброды с арахисовым маслом. Орехи и зерновые в сочетании с бобами или даже с крупами также составляют богатый белками рацион. Если включить в диету молочные продукты, то опасность белкового голодания будет практически равна нулю, поскольку молоко тоже содержит все «обязательные» аминокислоты. Кроме того, обнаружено, что во многих видах листовой зелени и даже в картофеле содержится значительное количество полноценного протеина. А стакан морковного сока по количеству и качеству содержимого белка равен одному яйцу.
Суточный рацион можно выбирать самостоятельно исходя из вышеописанного.
К примеру сегодня я ел на завтрак бутерброды с арахисовым маслом, на обед окрошку с жареным соевым мясом вместо колбасы, а на ночь залупил стакан теплого молока с мелисой. Не ужинал сегодня т.к. напоролся соевого мяса в обед (уж больно оно питательно... есть потом долго не тянет...)
froggy писал(а):ведическая (практически вегетарианская) кухня очень сложна и весьма продумана и сбалансированна

О да! Но помимо этого она еще очень вкусна!!! Именно после знакомства с ведической кухней мои стереотипы о скудности вегетарианского питания рухнули окончательно. меня теперь назад ни какой колбасой не заманишь...
Kiaвод писал(а):Ну зачем человеку без противопоказаний себя ограничивать,причём намеренно?

Здесь есть много причин. Одна из них - это Ахимса (ненасилие). К примеру при занятиях йогой ахимса один из основополагающих принципов. Ну а зачем человек занимается йогой это уже следующий вопрос...
Александр Т. писал(а):Ну собственно я так и питаюсь

Сочувствую :bye:
Александр Т. писал(а):Про то что у хищников короткое время пищеварения гнусная ложь. Собака какает раз в сутки - полторы

Это вы про свою домашнюю собачку? Она у Вас хищная? Сама себе питание добывает? Или "чаппи" жрет с утра до ночи?
Тоже мне хищник...
Возьмите учебник биологии, почитайте, а уж потом пишите про гнусную ложь...
Socha
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 11 месяцев
Сообщения: 1627
Откуда: Н.Новгород
Имя: Антон
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (3) Замершее мгновение (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение froggy » 05 авг 2010, 23:42

Socha писал(а): Вегетарианство ничего, кроме пользы, ребенку не принесет.

Антон, опять, же повторюсь:вегетарианство,как и любая другая диета, должны быть разумными, продуманными и своевременными.
Можно отказываться "от мяса" и есть Роллтоны, чипсы и рис всухомятку (есть и такие знакомые).
А можно и мясо употреблять с максимально возможной пользой организму.
Мясо содержит в себе в основном низковибрационную энергию, расходуемую в грубой физической работе, шумном агрессивном общении, выбросе низковибрационных эмоций (прослушивании негармоничной музыки и комп. игры).
Поэтому, если человек, слушающий радио шансон (никого не хочу обидеть )или танцевальный унц-унц, грубо или даже нецензурно говорящий, пьющий регулярно алкоголь и висящий в разных стрелялках вдруг перестанет есть мясо, и станет "вегетарианцем", возникнет диссонанс, который будет выражаться в некомфортном физическом и моральном состоянии (раздражение, депрессии ... ).
Тогда будет два выхода: либо возвращаться к мясу, либо менять образ жизни. :vip:
Обо всем и Толстой писал. Это нас не захватывает. (Н. Эрдман "Самоубийца")
froggy
Аватара пользователя
Капитан
Капитан
 
Возраст: 50
Стаж: 15 лет 10 месяцев 4 дня
Сообщения: 725
Откуда: Королев-Мытищи-Транзит
Имя: Александр
Автомобиль: Skoda Roomster 1.4
Поблагодарили: 51 раз.

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Дрра-Кошка » 05 авг 2010, 23:54

Вот поразительная вещь.... все, кто проникся каким-либо из учений о"здоровом образе жизни", становятся не просто пропагандистами этого самого образа жизни, а АГРЕССИВНЫМИ пропагандистами.
Лично у меня это вызывает всего лишь ответное неприятие.
Socha, я задала тебе элементарный вопрос.... и что в ответ получила?
Запах.. он чем хорош - не нравится?.. отойди.. не стой во всем этом. (с)
Если у женщины нет чувства умора, то у неё нет и мужчины. (с)
Дрра-Кошка
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 21 день
Сообщения: 2827
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Ольга
Автомобиль: муж :)
Поблагодарили: 92 раз.
Награды: 3
За доброе сердце (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение БИЧ » 06 авг 2010, 00:00

Дрра-Кошка писал(а):АГРЕССИВНЫМИ пропагандистами.

+1

Socha, как очень недобро у тебя получилось...

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Дрра-Кошка писал(а):я задала тебе элементарный вопрос.... и что в ответ получила?

Дрра-Кошка писал(а):отойди.. не стой во всем этом. (с)

:z)
Извиняюсь, вырвалось...
Бывший
Интеллигентный
Человек
БИЧ
Аватара пользователя
Генерал-полковник
Генерал-полковник
 
Возраст: 54
Стаж: 19 лет 2 месяца
Сообщения: 17962
Откуда: 50
Имя: Алексей
Автомобиль: FIAT DOBLO Panorama
Год выпуска: 2019
Поблагодарили: 1853 раз.
Награды: 2
За верность клубу (1) За мужские качества (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Дрра-Кошка » 06 авг 2010, 00:02

БИЧ писал(а):Извиняюсь, вырвалось.


БИЧ, :z) :hb: :hb: :hb:
Запах.. он чем хорош - не нравится?.. отойди.. не стой во всем этом. (с)
Если у женщины нет чувства умора, то у неё нет и мужчины. (с)
Дрра-Кошка
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 21 день
Сообщения: 2827
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Ольга
Автомобиль: муж :)
Поблагодарили: 92 раз.
Награды: 3
За доброе сердце (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Александр Т. » 06 авг 2010, 00:14

Дрра-Кошка,
Пусть умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в их миролюбии... :D

Вообще человек может есть практически всё. Что можно съесть в местности проживания, то он и ест. Северные народы едят только мясо. Чем дальше на юг тем больше в рационе овощей. Соседи индусов китайцы вообще едят всё что шевелится, и как то не терзаются угрызениями совести. Монголы, кочевники, питаются исключительно мясом. Рыба у них священа как и земля, землю пахать нельзя, поэтому у них даже сапоги с загнутыми кверху носами, чтоб не ранить её.

Давным давно человечество разделилось на осёдлых земледельцев и животноводов кочевников. И комбинации их гастрономических привычек существуют до сих пор. Поэтому пусть каждый ест привычную и любимую пищу, а не пытается навязать её другой стороне, как единственно правильную.

З.Ы. Тем не менее даже самые заядлые поклонники вегетарианства и всего что с ним связано должны признать, что доминирующие в настоящее время на этой планете цивилизации ели мясо. А стало быть выиграли в конкурентной эволюционной борьбе.
З.З.Ы. Правда неизвестно хорошо это или плохо...
Александр Т.
Аватара пользователя
Маршал форума
Маршал форума
 
Возраст: 54
Стаж: 16 лет 3 месяца 30 дней
Сообщения: 22361
Откуда: Москва, Ясенево
Автомобиль: Magentis EX, V6 2,5 А/T, 2005 г.в.
Поблагодарили: 1560 раз.
Награды: 6
За находчивость (1) За верность клубу (3) За доброе сердце (1) Открыватель новых земель (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Socha » 06 авг 2010, 08:00

froggy писал(а):Антон, опять, же повторюсь:вегетарианство,как и любая другая диета, должны быть разумными, продуманными и своевременными.

Дык я и не спорю, верно говоришь... На одних чипсах (даже со вкусом бекона :z)) не проживешь...
froggy писал(а):Поэтому, если человек, слушающий радио шансон (никого не хочу обидеть )или танцевальный унц-унц, грубо или даже нецензурно говорящий, пьющий регулярно алкоголь и висящий в разных стрелялках вдруг перестанет есть мясо, и станет "вегетарианцем", возникнет диссонанс, который будет выражаться в некомфортном физическом и моральном состоянии (раздражение, депрессии ... ).

Это абсолютно верно, на себе проверено.
Каждый человек имеет свой рацион в питании, и, естественно, не подозревает, что этот рацион незаметно для него постепенно формирует его характер и стиль поведения с людьми, а эти характер и стиль поведения требуют определённой психической силы и настроения от человека.
Возникает замкнутый круг. Привыкнув и научившись определённым методом действовать в жизни, человек вынужден поддерживать конкретный рацион питания. Причём природа позаботилась, чтобы это происходило для нас легче. Просто от определённого образа жизни и поведения, мы начинаем хотеть какие-то продукты или блюда инстинктивно. А, поедая эту пищу, мы не замечаем, как начинаем инстинктивно смотреть и реагировать на мир согласно нашему питанию. Получается, что каждый съеденный обед, хотим мы этого или не хотим, знаем мы это или не знаем, формирует наши поступки, привычки и всю судьбу. Отсюда поговорки: «Человек есть то, что он ест.»
Кстати этим же объясняется, что, меняя свой рацион питания, человек испытывает определённую психическую перестройку или недомогание. Люди, привыкшие к мясу, называют эту перестройку нехваткой белков и калорий. Например, наркоман, привыкший к «дешёвому и незаслуженному» счастью от наркотиков тоже испытывает огромную слабость и разбитость при их недостатке. При сильной зависимости эта внутренняя перестройка переходит в безумие и называется ломка. Следуя этой логике, мы должны сделать вывод, что наркотики являются огромным резервуаром незаменимых аминокислот и каких-нибудь витаминов. Это конечно шутка, но при употреблении в пищу мясных продуктов у человека развивается тонкая, незаметная и глубокая привычка к противостоянию окружающему миру. В атмосфере напряжения, конкуренции и соревнований человек чувствует себя более менее нормально, но когда требуется чистая искренность, настоящая открытость, добросердечие, сострадание и другие человеческие качества, у него, как правило, не хватает внутренних сил войти в это настроение. Человек в этой ситуации чувствует себя сконфуженно или начинает думать, что его ставят в неудобную и глупую ситуацию. Этот внутренний психический тонус очень глубок и не поддаётся нашему анализу, потому что мы с помощью него и анализируем мир. Но когда для поддержания этого тонуса не хватает психических сил, человек начинает чувствовать себя подавленным, усталым, даже больным. Поэтому когда человек перестаёт кушать мясо, он чувствует слабость и бессилие не от нехватки, извините за выражение «перегнивших в ЖКТ» белков, а оттого, что человеку не хватает сил для поддержания этого тонуса борьбы за своё существование. Пока у человека не произойдёт внутренняя перестройка, он будет чувствовать недомогание и может даже депрессивность, но через какое-то время он начнёт привыкать жить в более мягком умонастроении.
Дрра-Кошка писал(а):все, кто проникся каким-либо из учений о"здоровом образе жизни", становятся не просто пропагандистами этого самого образа жизни, а АГРЕССИВНЫМИ пропагандистами.

Тут я тоже согласен, мне уже об этом говорили...
Я размышлял над этой ситуацией, анализировал... и пришел к выводу что так происходит больше от желания быстрее помочь собеседнику увидеть другую сторону питания и жизни. Но так как мы не обладаем талантом красноречия - получается всё грубо и агрессивно. Да и потом форум такая штука что начинаешь диалог с одним (с тем кто хотел получить эту информацию), а в ответ получаешь нападки других (тех кто не готов воспринимать данную информацию). Кто-то может возразить, что это опять промывание мозгов какой-то моралью. Но дело в том, что мораль имеет чисто практическое значение в нашей жизни, а не предназначена для «вешания лапши на уши». Мораль не предназначена для того, чтобы «без крови подчинить слабых сильным», а для того, чтобы и слабых и сильных без крови сделать счастливыми. Но эта красивая фраза останется только фразой, если не будет конкретных механизмов для её достижения.
Дрра-Кошка писал(а):Socha, я задала тебе элементарный вопрос.... и что в ответ получила?

Я написал тебе ответ о дневном рационе. Разве нет?
БИЧ писал(а):Socha, как очень недобро у тебя получилось...

Извиняйте, если что.... у меня нет злых умыслов, поверьте...
Александр Т. писал(а):даже самые заядлые поклонники вегетарианства и всего что с ним связано должны признать, что доминирующие в настоящее время на этой планете цивилизации ели мясо

А чего тут признавать то? Ни кто и не противоречит данному высказыванию... Только это не значит что все вегетарианцы помрут от того что они не едят мясо, или что будут болеть какими то страшными болезнями. Как правило получается наоборот...
Socha
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 11 месяцев
Сообщения: 1627
Откуда: Н.Новгород
Имя: Антон
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (3) Замершее мгновение (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение xxl » 06 авг 2010, 08:22

МНение многих диетологов относительно вегитарианства.
Взрослым не вредно - а даже полезно
Детям до периода полового созревания противопоказано .
Пищевой стереотип можно поменять без вреда для здоровья , только быть правильным вегитарианцем весьма дорого .
Главное не мешать организму правильно работать . Клетчатка - жизнь
xxl
Аватара пользователя
Младший лейтенант
Младший лейтенант
 
Стаж: 15 лет 9 месяцев 5 дней
Сообщения: 351
Откуда: siberia
Имя: Андрей
Автомобиль: KM2.0wd-NissanXtrail
Год выпуска: 2009
Поблагодарили: 25 раз.

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение chaplin » 06 авг 2010, 08:36

Socha писал(а):Тут я тоже согласен, мне уже об этом говорили... Я размышлял над этой ситуацией, анализировал... и пришел к выводу что так происходит больше от желания быстрее помочь собеседнику увидеть другую сторону питания и жизни. Но так как мы не обладаем талантом красноречия - получается всё грубо и агрессивно.

хм, странно. у меня полностью противоположный опыт. когда люди узнают, что я не ем мясо начинаются нравоучения о том, что мяо необходимо, мясо есть надо. ну примерно в тех же аргументах, что и здесь. то есть практически без аргументов. но, я же их не заставлял ко мне присоединяться... :think:

Добавлено спустя 46 секунд:
xxl писал(а):Взрослым не вредно - а даже полезноДетям до периода полового созревания противопоказано . Пищевой стереотип можно поменять без вреда для здоровья

может тогда и не создавать этот стереотип?
Невежество это и есть настоящий Ад.
chaplin
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 14 дней
Сообщения: 4706
Откуда: Н.Новгород
Имя: Алексей
Автомобиль: Rio JB 1.4MT 2009, Tucson 2.7AT 2005
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Дрра-Кошка » 06 авг 2010, 08:43

chaplin писал(а):у меня полностью противоположный опыт

Лешк, а ты и не относишься к этой категории людей. Ты просто перестал есть мясо, потому что тебе НЕ ХОЧЕТСЯ его есть. Но остальные продукты животного происхождения ты ведь ешь? Я не говорю о колбасах/сосисках и других субпродуктах.. О них столько всего негативного говорили, что любой разумный человек ограничит себя в употреблении этой гадости, как минимум.
Запах.. он чем хорош - не нравится?.. отойди.. не стой во всем этом. (с)
Если у женщины нет чувства умора, то у неё нет и мужчины. (с)
Дрра-Кошка
Аватара пользователя
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 60
Стаж: 17 лет 21 день
Сообщения: 2827
Откуда: Москва, ВАО
Имя: Ольга
Автомобиль: муж :)
Поблагодарили: 92 раз.
Награды: 3
За доброе сердце (2) 7 лет Киа-клубу (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение chaplin » 06 авг 2010, 08:47

Дрра-Кошка писал(а):Лешк, а ты и не относишься к этой категории людей. Ты просто перестал есть мясо, потому что тебе НЕ ХОЧЕТСЯ его есть. Но остальные продукты животного происхождения ты ведь ешь?

ну да, слаб, я слаб! :)
на самом деле отказ от мясных продуктов происходит порой интуитивно, но все равно из-за причин, которые привел Антон. просто человек начинает это ощущать на себе. то есть идет процесс в другую сторону, через изменение образа мышления к изменению образа жизни. и в данном случае все происходит естественно, без ломки и недомоганий.
Невежество это и есть настоящий Ад.
chaplin
Подполковник
Подполковник
 
Возраст: 48
Стаж: 16 лет 14 дней
Сообщения: 4706
Откуда: Н.Новгород
Имя: Алексей
Автомобиль: Rio JB 1.4MT 2009, Tucson 2.7AT 2005
Поблагодарили: 199 раз.
Награды: 1
За гостеприимство (1)

Re: Вегетарианство vs традиционное питание - за и против.

Сообщение Socha » 06 авг 2010, 08:54

chaplin писал(а):хм, странно. у меня полностью противоположный опыт. когда люди узнают, что я не ем мясо начинаются нравоучения о том, что мяо необходимо, мясо есть надо. ну примерно в тех же аргументах, что и здесь. то есть практически без аргументов. но, я же их не заставлял ко мне присоединяться...

Ну такой опыт и у меня есть... и здесь примерно то же самое происходит...
Только когда мне начинают не аргументированные нравоучения втирать я в ответ предоставляю кучу аргументов об обратном. Человек припухает и сливает разговор в русло - "Чё ты из меня академика то делаешь? Жрал мясо и буду - меня не переубедишь!" И сразу же забывает кто начал спор... а потом еще говорит о том, что агрессия идет с моей стороны...
Дрра-Кошка писал(а):Ты просто перестал есть мясо, потому что тебе НЕ ХОЧЕТСЯ его есть. Но остальные продукты животного происхождения ты ведь ешь?

Оль, а чем он тогда отличается от лакто-ово-вегетарианца?
Socha
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Возраст: 43
Стаж: 18 лет 11 месяцев
Сообщения: 1627
Откуда: Н.Новгород
Имя: Антон
Автомобиль: Sportage
Год выпуска: 2013
Поблагодарили: 11 раз.
Награды: 6
За доброе сердце (1) За мужские качества (1) За гостеприимство (3) Замершее мгновение (1)

Пред.След.

Вернуться в Здоровье и медицина

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20