[Sportage KM]Скрипы в задней подвеске

99 процентов дам, что это передние сайлентблоки продольных тяг.

+1. Лучше заменить и забыть про эти душераздирающие скрипы.

учше заменить и забыть про эти душераздирающие скрипы.

Плюспицот! НО! на что менять? В ветке уже полста страниц, а окончательного решения так и не найдено.

Добавлено спустя 1 минуту:
Чегой то быстрая цитата первую букву откусывает?

Step_Omsk,
Почему решение не найдено??? Я себе поставил сайленты неоригинал (Febest). А втулки стаба "хёндаевские" (полиуретановые снял, по известным причинам). Замечу, что не одного скрипа и щелчка не услышал. Конечно, может и рано праздновать победу, но скрипело и стучало с новья. А сейчас - тишина.

Почему решение не найдено???

Понятно. Ну мне дилер по гарантии заказал резинки. Если не поможет, пойду Вашим путем.

Поменял неделю назад втулки стаба у дилера - и... выехал из салона - опять скрипит..., только теперь справа сзади. Сразу после поехал жену с работы забирать, а с ней подруга села (тяжёлая, большая (~100 кг ) справа сзади. Поехал И ТИШИНА Ничего более не скрипить Меняйте по гарантии втулки у дилеров

Всем доброго дня. Выше я писАл:

Когда забирал машину из салона, пообщался на эту тему с инженером по гарантии. Ответ- проблема известна, меняем по гарантии, как заскрипит, приезжайте. Ставим корейские. Вот так.

Так вот пришло и мое время. Пробег 8700км. Втулки заскрипели. А еще как раз и начала гореть лампа "ESP Off". Ну на это есть другая тема. Вчера записался к дилеру. Приехал. Забрали машину. Через два часа вернули. Вердикт: замена втулок заднего стабилизатора по гарантии. Езжу и наслаждаюсь тишиной. Так же заказали датчик поворота руля(кажется так). Через 10 дней поменяют тоже по гарантии. На сервисе ничего не заплатил, ни за диагностику ни за мойку.

На сервисе ничего не заплатил, ни за диагностику ни за мойку.

всем бы таких дилеров

А еще как раз и начала гореть лампа "ESP Off".

Такая же фигня

Так же заказали датчик поворота руля(кажется так).

Енто зачем или почему?

Так же заказали датчик поворота руля(кажется так). Енто зачем или почему?

Это потому, что (простите, что не во той теме пишу) у системы ESP в машине куча всяких датчиков, считывающих положение машины в пространстве, в том числе и датчик положения руля. Вот он то и чаще всего выходит из строя, что влечет за собой отключение всей системы. На диагностике сам видел, как электрик, подключив блок диагностики, и видимо, прочитав код ошибки, подключил еще и ноутбук и начал крутить руль туда-сюда. Потом мне мастер-приемщик все это и объяснил. Датчик находится на рулевой колонке. Меняется быстро.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Перенесу-ка я это в соответствующую тему. А то еще

Почему решение не найдено??? Я себе поставил сайленты неоригинал (Febest). А втулки стаба "хёндаевские" (полиуретановые снял, по известным причинам). Замечу, что не одного скрипа и щелчка не услышал. Конечно, может и рано праздновать победу, но скрипело и стучало с новья. А сейчас - тишина.

Какая у вас температура забортная была, за -35 было? Почему спрашиваю - если 15-20 то понятно новое скрипеть не должно. Я вчера получил Фебесты, на выхи хочу поменять. Вопрос - рычаг нужно полностью снимать, или можно запресовать прям под машиной. Задал вопрос и понял - ерунду сморозил. Скорее всего снимать полностью все же нужно.

shsva,
После замены сайлентов, температура ниже - 30 не опускалась. Но старые скрипели и при - 15. А эти пока молчат. Рычаги придётся снять (по очереди), поддомкратив машину. Обратно их ставить придётся с помощником, чтобы подтягивал подвеску к рычагу. Сложностей никаких нет. На сайленте есть метки (два "пупырышка" с одной стороны). Лучше сайлент поставить так, чтобы эти метки находились перпендикулярно рычагу. Удачного ремонта.

Voff, после замены сайленблоков рычагов стуки тоже пропали, или только скрипы.

qwer,
Стук был только в сильные морозы. Сейчас нет стуков. И морозы тоже кончились. Но в морозы, рычаги можно было руками раскачивать. Гремели. А стук был такой, что думал - аммортизаторы на свалку. Но сайленты продольных рычагов еще и скрипят, проворачиваясь в рычагах. Если относительно тепло (-10 - -15), стуков не было, только скрипы.

После 10 тыс.км. Задняя подвеска стала работать как старая телега.Перечитал весь форум, советов много.Через 5 дней поеду в сервис на диагностику, после этого отпишу.

Ну вот, на улице утром -14 и все звуки подвески пропали. Ляпота.

Вчера, разъезжаясь в узком месте дворовой дороги, пришлось въехать не под "оптимальным" углом на высокий бордюр. В точке максимального перекоса заднего моста услышал глухой звук проворота металла в резине...

Осторожно, спрыгивая с тротуарного бордюра, прокачка уже сопровождалась характерным звуком трения... Ближайший "полицай" - подтвердил - теперь на без малого 5летке стало "как у всех"...

Пролопатил ветку. Выводы - старания снизить трение в узле за счет смазки, съема краски ,полировки приводят к временному снижению шума, но не изводят его совсем...

Проанализировал саму конструкцию по "талмуду" стр. 311-312-Съём и установка рычага стабилизатора... Вывод - конструкция не предсматривает работу рычага с трением скольжения, ход рычага в рабочих углах обеспечивается за счёт упруго-деформармационных свойств резины втулок...

Теперь... Что происходит в условия понижения температуры и почему у "корейцев" скрипы исключение, а у "словаков", "калининградцев" - правило...

В условиях ниже 0, узел проморожен и окружен снегом, льдом с протитивогололедными реагентами. Упругодеформац. своиства материала втулок снижены,что снижает, как диапазон рабочих углов без срыва в скольжение, так и её "адгезивные" свойства к краске стабилизатора. Происходит срыв в скольжение. При отрабатывании неровностей уже идёт локальный разогрев. Подплавленая вода пропостепенно проникает в узел трения. Из за отвода тепла стабом она замерзает и глухой звук проворота уже переходит в скип, щелчки и пр.

На "словаках" изменили краску стаба, снизив "адгезию", и, вероятно, окончательный зажим хомутов стаба проводят с висящими колесами, как у оффициалов на подъёмнике...Тем самым фиксируется одна из крайних точек рабочих углов, провоцируя тем самым ранний срыв в скольжение... В летних условия всё окей - пластические свойства материала втулок позволяют узлу работать в упругом режиме, а вот зимой - срыв и скольжение...

Что делать... Пути два:

1) Продолжать снижать трение скольжения... Здесь это многие проделали обычными смазками ... ненадолго помогает... Разве что, сменить жидкие смазки на графитовый порошок. Он гидрофобный и будет препятствовать затягиванию воды в узел трения.

Но максимум чего тут можно добиться - перевод шума в глухой...Имхо

2) При замене втулок - удалить смазку и её следы с рычага и окончательное затягивание хомутов проводить на яме с нагрузкой на задний мост в 100- 200 кг(?) для фиксации втулок в серединке рабочих углов стаба...

А где она? Черт его знает...

Есть ещё третий путь - параллельный - искать втулки с широким диапазоном раб. температур... Частично он пройден... По крайней мере уже знаем, что не годится...

[VladPowers]

Проанализировал саму конструкцию по "талмуду" стр. 311-312-Съём и установка рычага стабилизатора... Вывод - конструкция не предсматривает работу рычага с трением скольжения, ход рычага в рабочих углах обеспечивается за счёт упруго-деформармационных свойств резины втулок...

Это невозможно. Конструкция не позволяет. Слишком большие ходы стабилизатора. Это как надо затянуть хомуты, чтобы стаб плотно держался во втулках??? Это ведь не сайлентблоки. И скрипят втулки при любой температуре (и зимой и летом).

На "словаках" изменили краску стаба, снизив "адгезию", и, вероятно, окончательный зажим хомутов стаба проводят с висящими колесами, как у оффициалов на подъёмнике...Тем самым фиксируется одна из крайних точек рабочих углов, провоцируя тем самым ранний срыв в скольжение... В летних условия всё окей - пластические свойства материала втулок позволяют узлу работать в упругом режиме, а вот зимой - срыв и скольжение...

А на морозе срывает не втулки стаба, а сайлентблоки продольных рычагов. От того и жуткие скрипы в мороз, которые проходят с повышением температуры, когда сайлентблоки нормально держатся в рычагах. Одно дело - почитать и сделать выводы, а другое - всё разобрать и увидеть причины своими глазами. На сайлентах явно видно, что они свободно вращались в теле рычага, по задранной и изношенной резине. И скрип втулок стабилизатора на порядок ниже скрипа сайлентблоков. Так, что при заезде на бордюр, скорее всего были сорваны сайлентблоки.

Voff

Не претендую на истину в последней инстанции...Хотел Вам отписать с вопросом о рабочих углах - Сколько градусов - амплитуда?

Ну а то, что окрашеный стаб. посажен в резину подразумевает трение скольжения? Проворот в критических углах - да. Но основная работа - упрогодеформационная...

То ,что на стабе следы повреждения краски и резина хомута лохматая - это не начало "болезни", а её развитие и результат... В узел трения лезет противоледный реагент, за ним, сначала пыль, затем песок. На скольжении этой пары резина - краска металл иного и быть не может...

Возможно у меня и сорван сайлент продольного... Но глухой, пока, звук трения резины передается непосредствено на кузов... Через косточку это было бы не так...

Впрочем - чего гадать, надо лезть и смотреть...

Не претендую на истину в последней инстанции...Хотел Вам отписать с вопросом о рабочих углах - Сколько градусов - амплитуда?

Ну а то, что окрашеный стаб. посажен в резину подразумевает трение скольжения? Проворот в критических углах - да. Но основная работа - упрогодеформационная...

На счёт угла, не могу ничего сказать, не замерял. Просто ходы подвески достаточно большие и стаб поворачивается довольно существенно. И вверх и вниз. Если есть сомнения, что стаб свободно ходит во втулке, можно отсоединить передний стаб от стоек стабилизатора и покачать (вверх - вниз). Он прекрасно вращается во втулках, но при этом не издаёт не единого звука и скрипа.
На счёт скрипа сайлентов продольных рычагов, так звук передаётся не через сам рычаг, а сразу на кузов (под задними дверями). Именно эти сайленты и срывает. Вам крупно повезло, что это произошло не сразу. А у меня - с новья скрипели и даже стучали на морозе (видимо совсем плохой материал, что на морозе дал такую усадку). С заменой на новые, проблемы скрипа больше не мучают. Да и детали стоят копейки, а работы на пол - часа. Можно попробовать снять стаб полностью. И если скрипы не уйдут, то менять сайлентблоки продольных рычагов.

Через косточку это было бы не так...

А верхний сайлент тоже прикручен непосредственно к корпусу. Звук - отличный, системы Долби отдыхают. Откручивание стаба от стоек помогает выяснить место скрипа.

Добавлено спустя 31 секунду:
Voff - опередил