Полный привод Kia Sportage 2 (KM)

Может кто сталкивался? и с какой скоростью можно ездить при такой неиправности?

Заклинили фрикционы. Лечение — переборка муфты и замена масла. Все есть в теме и в ФАК.

Можно ли на полноприводном Спортаже поддомкратив одно переднее колесо и отключив (вытащив предохранитель 4WD, может быть, отключив ESP и т.п.) запустить движок (чтоб только одно колесо вращалось (как на переднеприводных машинах))? Или нельзя так делать в принципе?

Однажды на АЗС при попытке начать движение с невыключенным ручником машина бодро зашуршала передними колёсами по льду не сдвинувшись с места, ручник выключил — поехал.ESP тоже не сработала, видимо при включении ручника ESP и задний мост не включаются, точно не знаю, надо проверять.

[ask1]

видимо при включении ручника ESP и задний мост не включаются

Всегда подмывало проверить, но как то не решился. Очень удобно при параллельной парковке задом и выезде после нее из тесного пространства между машинами (парковка-заезд/выезд с вывернутыми передними колесами практически не сдвигаясь с места). На переднеприводной пользовался. На 4ВД не рискую.

при попытке начать движение с невыключенным ручником

Ну и что тут странного? Что должна была сделать машина? Подключить задний мост и вырвать колодки ручника?
Скорее это говорит, что у тебя шины никакие(стояли бы шипы — заглох), или сцепа проскальзывает!

Всегда подмывало проверить, но как то не решился.

Для этого просто выключи ЕСП.

ask1 писал(а):Всегда подмывало проверить, но как то не решился.

Для этого просто выключи ЕСП.

Задний привод подключается и при выключенном ESP.

или сцепа проскальзывает!

— здесь как: если сцепление буксует- колёса не крутятся.

Скорее это говорит, что у тебя шины никакие(стояли бы шипы — заглох),

— к сожалению и шипы на льду буксуют.

Ну и что тут странного? Что должна была сделать машина? Подключить задний мост и вырвать колодки ручника?

- вот чтобы колодки не вырвать наверно и предусмотрена функция блокировки включения заднего привода при включенном ручнике.

- вот чтобы колодки не вырвать наверно и предусмотрена функция блокировки включения заднего привода при включенном ручнике.

Это на какой машине есть такая функция? Такую приблуду люди сами устанавливают, своими рученьками (и я так сделал — кнопку отключения ПП и в параллель к ней концевик ручника через реле)

15.JPG

А если внимательно пороешь наш форум, да ещё "Тушкановский", то найдёшь даже фотки машинки, у которой при таких выкрутасах с ручником карданом разорвало пополам раздатку

Можно ли на полноприводном Спортаже поддомкратив одно переднее колесо и отключив (вытащив предохранитель 4WD, может быть, отключив ESP и т.п.) запустить движок (чтоб только одно колесо вращалось (как на переднеприводных машинах))? Или нельзя так делать в принципе?

Это похоже на анекдот :"Сколько раз можно увидеть Солнце в телескоп? -Два раза. Один раз левым глазом, второй — правым.

Однажды на АЗС при попытке начать движение с невыключенным ручником машина бодро зашуршала передними колёсами по льду не сдвинувшись с места, ручник выключил — поехал.ESP тоже не сработала, видимо при включении ручника ESP и задний мост не включаются, точно не знаю, надо проверять.

Вот это должно сподвигнуть водителя на диагностику муфты.

Вот это должно сподвигнуть водителя на диагностику муфты.

А что там диагностировать? Если бы он подольше подержал машину в этом режиме, уже нечего бы было диагностировать! А так просто фрикционы проскальзывали, перегревая муфту, задние колеса то были зажаты ручником!

Сильно не пинайте это мой первый 4 wd авто. Не знаю в какую тему написать, поэтому прошу помощи сначала в этой теме. Помогите диагностировать что это?
Машина иногда при поворотах (когда руль вывернут почти в крайнее положение, не важно лево/право) машину как-то трясет, иногда стук сзади такой как буд-то полный привод на ходу включился. Иногда (чаще всего проявляется) когда назад сдаю с вывернутым рулем машину тресет и она как-то нехотя едет, опять же как-будто 4wd lock. Проблема не постоянна, сначала думал что что-то перегревается и начинается проболема, сейчас все-таки склонен к тому что зависимости нет никакой. Недавно просто в поворот входил на заезде во двор (т.е. скорость не большая) и был сзади справа стук, как буд-то на бордюр заехал (ну не подпрыгнул, а просто такой резкий одиночный тыц). Сейчас еще начал замечать какие-то рывки как буд-то при переключении мужду передачами на низких скоростях и расход увеличился до 22 литров (коробка автомат). Пару месяцев назад все было суперплавно. Что интересно по прямой и на высокой скорости вибрации нет, биейний нет, а вчера даже на паркинге просто остановлися с чуть вывернутыми колесами и машину трясло как буд-то подушки двигателя сдохли.
Был на подъемнике, покрутили колеса — крутишь левое заднее — крутится переднее (правое помоему) и соответственно по диагонали наоборот, так должно быть? сказали вроде шрусы не замасляны стуков нет при прокрутке. Может смотреть в сторону муфты и отключить физически задний привод? Кто подскажет что делать?

[МихМих]

ApuA, тормозные колодки проверял? Диски не греются? Колодки ручника?

в эту сторону почему-то даже и не думал ) т.к. началось все в медленных поворотах.

в эту сторону почему-то даже и не думал ) т.к. началось все в медленных поворотах.

Подумай ещё и в эту сторону: похожая болезнь характерна как раз для муфты ПП 47800-39200 (на рестайловых машинках) — на регулировочных кольцах образовывается чуток коррозии и муфту "клинит". Так это или нет можно выяснить, вывесив ОДНО заднее колесо и повращав его. Если не вращается — муфта заклинена и требует обслуживания. Этим и будут объясняться "пинки" при трогании с вывернутым рулём. Процесс в общем-то не сложный. К тому же поменяешь подшипники, сальники и маслице. По времени — несколько часов с перекурами.
Вот инфа в помощь:
http://www.tucson-club.ru/forum/showthr … 300&page=2 (пост№12) — всё, что надо.
http://www.tucson-club.ru/forum/showthread.php?t=122585

Сильно не пинайте это мой первый 4 wd авто. Не знаю в какую тему написать, поэтому прошу помощи сначала в этой теме. Помогите диагностировать что это?
Машина иногда при поворотах (когда руль вывернут почти в крайнее положение, не важно лево/право) машину как-то трясет, иногда стук сзади такой как буд-то полный привод на ходу включился. Иногда (чаще всего проявляется) когда назад сдаю с вывернутым рулем машину тресет и она как-то нехотя едет, опять же как-будто 4wd lock. Проблема не постоянна, сначала думал что что-то перегревается и начинается проболема, сейчас все-таки склонен к тому что зависимости нет никакой. Недавно просто в поворот входил на заезде во двор (т.е. скорость не большая) и был сзади справа стук, как буд-то на бордюр заехал (ну не подпрыгнул, а просто такой резкий одиночный тыц). Сейчас еще начал замечать какие-то рывки как буд-то при переключении мужду передачами на низких скоростях и расход увеличился до 22 литров (коробка автомат). Пару месяцев назад все было суперплавно. Что интересно по прямой и на высокой скорости вибрации нет, биейний нет, а вчера даже на паркинге просто остановлися с чуть вывернутыми колесами и машину трясло как буд-то подушки двигателя сдохли.
Был на подъемнике, покрутили колеса — крутишь левое заднее — крутится переднее (правое помоему) и соответственно по диагонали наоборот, так должно быть? сказали вроде шрусы не замасляны стуков нет при прокрутке. Может смотреть в сторону муфты и отключить физически задний привод? Кто подскажет что делать?

Нужно проверить наличие масла во фрикционах.Был такой клиент у меня -машина дрожжала при движении на задней передаче.разобрал муфту.заменил сальник .слил и залил масла 150 грамм.Все прошло.уже месяца три ездит довольный.

Спасибо всем за отзывы!
В принципе уже месяц мониторю тему и анализирию, вы только подтвердили случаями из практики, что смотреть надо муфту!
Попробую все сделать сам, возможно не скоро, но если все исправлю, то все опишу, все симптомы, с чего началось и как исправил )
Отдельно спасибо за суперссылки на форум братский (такие еще не читал) Герр майор!

возможно не скоро

А я бы посоветовал — как можно скорее, иначе, возможно, придется покупать новую, а цена на нее ой как кусается!

возможно не скоро

А я бы посоветовал — как можно скорее, иначе, возможно, придется покупать новую, а цена на нее ой как кусается!

Верно на 100%. Тут затягивать не стоит. Цена переборки муфты меньше 2000 рублей (это с 1 литром масла), а новая муфта больше 40000 рублей.
Р.S. Заодно посмотришь на подвесной, как он себя чувствует.

Сегодня отключил предохранитель 4wd и проблем не наблюдается, машина как-то легче даже стала, что предсказуемо. Я так понял я на 2 wd пока могу спокойно ездить? и у меня даже ошибок с эбу не сыпется, ну пока-что вроде нет, или torqpro через obd их не видит.
Я тут тему почитал и понял, что старые муфты в разы надежнее ) И можно примостырить какой-нибудь колпачек отражатель и тп и тд. но! Соответственно возник вопрос заменяемости, а нет ли смысла поменять муфту 39200 на 39000 или на что-то более новое 39210 или например поставить от санта-фэ 39420, заменить саму муфту? Ну это вопрос теоретический, просто может кто этим делом на хлеб зарабатывает и делал такое? Сам я конечно собираюсь ремонтить свое барахло, т.к. лишних денег нету ) придется методом тыка все снять (непонятно пока как там снять кардан, от подвесного до муфты или полностью все снимается от раздатки до муфты вместе с подвесным подшипником?) и по мануалам восстанавливать. Уже все заказал на экзисте, за исключением этих супер колец для зазора, подшипника от камаза =) и масла. Смазку я так понял можно для шруса которая использовать. Думаю мож еще и подвеной заказать да заменить раз туда полезу?!
Только печальна перспектива через год другой все это проделывать снова.

а нет ли смысла поменять муфту 39200 на 39000

В ветке про индикатор работы работы ПП писали, что алгоритмы управления у этих муфт разные. Например при включении кнопки 4WD Lock у старой муфты загорались все светодиоды на индикаторе, а на новой только половина. Есть так же мнение, что 39200 лучше передаёт крутящий момент.

непонятно пока как там снять кардан, от подвесного до муфты или полностью все снимается от раздатки до муфты вместе с подвесным подшипником?)

Кардан снимается полностью, только не забудь поставить метки на фланцах, чтобы потом так же и поставить его при сборке.

за исключением этих супер колец для зазора

Кольца менять не надо. Их надо просто очистить от ржавчины (но без фанатизма), чуть смазать и поставить обратно. Ведь именно слой ржавчины на них и вызывает клин муфты.

Смазку я так понял можно для шруса которая использовать

Куда смазку от ШРУСа?

подшипника от камаза =)

Или сальника?

Только печальна перспектива через год другой все это проделывать снова.

После переборки прошло 2 года и 35000 км — пока всё нормалёк, так что ты эти упаднические настроения брось

Кардан снялся без проблем, подвесной впорядке, корейцы (или словаки, хз) метки уже нарисовали! что удивило и обрадовало.. поэтому все просто снял и положил в сторонку.
А муфту снять не смог! открутил 4 болта корпуса и все .. ту гайку, что на валу никак не смог. При прокручивании она иногда подклинивала и катал машину по гаражу вперед назад. пытался подпирать фланец и крутить, вдшкой брызгал ну никак не откручивается (( катаюсь со снятым карданом, скажите как снять муфту? (думал это самое простое) =)))

Добавлено спустя 21 минуту 46 секунд:
https://cloud.mail.ru/public/8746d56289b4%2Fmufta.jpg
красным открутил 4 болта
зеленая - это там какой-то паз, типа отковырять корпус муфты наверное?
синим - я так понял корпус упирается в этот фланец, закреплен гайкой которую я немогу открутить..
кто скажет как снять муфту? )

Всё запросто и просто:
- открутил кардан
- открутил 4 болта, крепящие муфту к редуктору (красные стрелки), больше ничего откручивать на данном этапе не надо
- вытащил муфту из редуктора (она сидит на тоненьком резиновом уплотнительном кольце, постарайся его не испортить, а-то будешь кататься по тракторным магазинам — его искать). Муфта выходит туго. Я тихонько постукивал ручкой молотка по выступам муфты (только аккуратно, она силуминовая)
- отстегнул разъём электромагнита
Теперь муфта в руках, можно начинать разборку.
А гайку с синей стрелкой будешь откручивать на снятой муфте: вкрутил в хвостовик муфты 2 карданных болта под "звёздочку", вставил между ними монтажку и накидным ключиком выкрутил гайку. Затем молоточком медным по валу и хвостовик остаётся в руках, затем 3 гайки под ключ на 13 и корпус муфты отделяется. Сразу меняем в нём сальник и подшипник (всё равно скоро сдохнет). И далее по ранее приведённым ссылкам.
З.Ы. при сборке посмотри на состояние сальника (он выполняет роль центратора) в хвостовике кардана (там, где эластичная резиновая муфта).

Даа, сегодня понял как я "тупанул" вчера когда все уже сделал практически ))) ковырять побоялся, думал упирается во фланец этот..
сегодня за 20 мин снял с помощью 2 отверток (кто-то писал что корпус силуминовый, совсем уже производители офигели) и закрыл сендвич -панелью от откосов ))
Резинки сальники и подшипники абсолютно все я уже купил, правда объехал пол-города сегодня-завтра придет масло, кстати когда снял внутри грязище, масло вообще чуть-чуть вылилось, не знаю должно ли оно быть там вобще, смазка есть какая-то желтая густая..
На месте снять фланец этот не получилось, подпирал ключом, вторым крутил все бестолку, машина на аж дыбы встает кагда подклинивает, а так еще и на фланце небольшие зазубрины оставил. Вощем дальше мануал есть достаточно подробный, думаю проблем не будет =)
Кстати сальник на фланце просто развалися, а резинка на корпусе муфты очень даже ничего, не понимаю только как грязь то там внутри оказалась.